Stránka 1 z 1

Kde hledat, když byla fara neobsazena

PříspěvekNapsal: ned lis 04, 2012 14:06
od sanmarco
Potřeboval bych poradit. Hledám svatby v matrice farnosti Kokory, ale bohužel jsem došel na snímky, kde je psáno, že farnost nebyla obsazena ... "vacant", takže zde nejsou svatby zapsány, ve stejné matrice však například narození i úmrtí jsou ... takže teď je otázka, kde probíhaly svatby? Celkem jde o 10 dlouhých let a já bych tam potřeboval najít svatbu Bednaříka a Ševčíka, která v té době musela proběhnout. Poradí někdo?

N, Z, O • 1700 - 1758 • 7258 • Př VIII 1 • Kokory, Luková, Lhotka, Čekyně, Žeravice, Rokytnice, Brodek, Citov, Majetín

snímky 14/236 ... fara vacant v letech 1725 - 1730
snímky 11/236 ... fara vacant v letech 1715 - 1720

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

PříspěvekNapsal: ned lis 04, 2012 15:39
od Zora
Dobrý den, domnívám se, že jde o jiný problém.
Vacant:
vacatio - prázdno
vacatio - zproštění
vacatio - osvobození

http://slovnik.cz/

Slovní spojení "neobsazená fara" - budova, kde nesídlí farář - řečeno zjednodušeně. Obec neměla svého přiděleného faráře, ale do obce zajížděl určený farář nebo obyvatelé obce byli přislušni k jiné faře ve farnosti.

Váš problém bude asi v tom, že se matrika pro sňatky ztratila, nenalezla ... prostě není...je prázdno...
Pokud se v dochovaných matričních knihách nalézají zápisy o narození a úmrtí, nevidím jediný důvod, proč by stejný kněz nemohl vykonávat o svatební obřady.

Zora

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

PříspěvekNapsal: ned lis 04, 2012 17:13
od sanmarco
Dobrý den,

ale matriku jste viděla ne? Myslíte, že dle toho část mezi léty 1720-25 našly a ostatní ne? Já se setkal s tím, že v době ne-obsazenosti prostě v dané obci neprobíhaly jisté církevní role, v jednom obci v Čechách například pohřby a jsou zapsány ve vedlejší obci. Myslím, že to bude příklad tohoto, nebo jinak fakt nechápu, proč by část zapsána a byla a část ne :-(

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

PříspěvekNapsal: ned lis 04, 2012 17:29
od Milan Wölfl
Ve starších dobách byly překážky vlastně jen dvě, aby se nemohly konat církevní obřady ve městě/městečku. Morová epidemie nebo církevní klatba.
Když fara nebyla obsazená, farář opravdu dojížděl. Na co ale upozorňuje p. Peterka ve své knize Cesta k rodinným kořenům, faráři, zvlášť na Moravě, zapisovali obřady po farnosti nejdříve "na cetly", tedy na lístky, kartička, které pak přepisovali do stabilních matrik. Když fara (nebo část inventáře) třeba shořela nebo se ztratila, farář už jednoduše "obnovit" data nemohl...

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

PříspěvekNapsal: ned lis 04, 2012 18:00
od Zora
Vzhledem k tomu, že chybí 2x5 = desetileté období a to pouze u sňatků, domnívám se, že to odpovídá matričním knihám. A ty ses prostě ztratily. Je docela možné, že matriční zápisy byly později svázané a z důvodu ztráty se knihy sňatků ve vyvázané matrice N-O-Z za dané období neobjevují.
V brněnském archivu jsou ke každé matriční knize poznámky, např. co v ní chybí, co je ztraceno, co existuje v opise ... popsán vzhled, písmena, vazba a převazba a uvedeny event. zajímavé zápisy. Třeba někdo poradí, zda něco podobného neexistuje i pro Vámi uvedenou farnost. Zora

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

PříspěvekNapsal: pon lis 05, 2012 10:49
od sanmarco
Děkuji za odpověď, i když mě nepotěšila :-(

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

PříspěvekNapsal: pon lis 05, 2012 11:20
od Jan
sanmarco píše:Potřeboval bych poradit. Hledám svatby v matrice farnosti Kokory, ale bohužel jsem došel na snímky, kde je psáno, že farnost nebyla obsazena ... "vacant", takže zde nejsou svatby zapsány, ve stejné matrice však například narození i úmrtí jsou ... takže teď je otázka, kde probíhaly svatby? Celkem jde o 10 dlouhých let a já bych tam potřeboval najít svatbu Bednaříka a Ševčíka, která v té době musela proběhnout. Poradí někdo?

N, Z, O • 1700 - 1758 • 7258 • Př VIII 1 • Kokory, Luková, Lhotka, Čekyně, Žeravice, Rokytnice, Brodek, Citov, Majetín

snímky 14/236 ... fara vacant v letech 1725 - 1730
snímky 11/236 ... fara vacant v letech 1715 - 1720


Proč se ptáte tady? Správnou odpověď požadujte v ZA Opava. To je správce matrik.

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

PříspěvekNapsal: pon lis 05, 2012 11:33
od sanmarco
Ano Jane, děkuji i za váš - tradičně příjemný - příspěvek. Požádám vás o jedno, ignorujte mé příspěvky, jako ignoruji já vás, protože jste opravdu člověk s vybraným chováním. Děkuji.

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

PříspěvekNapsal: úte lis 06, 2012 8:53
od Mojda334
Janova rada byla přímočaře věcná. Kudrlinek snad netřeba. S úctou Mojda.

Re: Kde hledat, když byla fara neobsazena

PříspěvekNapsal: úte lis 06, 2012 16:20
od zrnka písku
Mojda334 píše:Janova rada byla přímočaře věcná. Kudrlinek snad netřeba. S úctou Mojda.

Vítáme nového arbitra ;-)