Stránka 1 z 1

VYŘEŠENO Jedna nebo více osob

PříspěvekNapsal: stř dub 07, 2021 15:13
od wonders
Dobrý den.
Měl bych tady zase takovej oříšek a rád bych se zeptal na Váš názor. Abych Vás uvedl do problému začnu od začátku.
Jak už jsem tady několikrát řešil Cyrila Haxu byl obecním kovářem a vždy po pár rokách se stěhoval do okolních vesnic.
Jemu se narodila Veronika Haxová v Radenicích 42 roku 1818. Ta měla dvě děti Matěje a Jana. Vždy byla zapisovaná jako svobodná matka.
Nikdy jsem nikde nenašel že by se vdala. Teď k mému problému. Hledal jsem její úmrtí ale jediné co jsem našel je jen zápis viz odkaz.
Když vezmu proč by to měla být ona:

1.u svatby Matěje se píše že je ze Strážku 113 což umřela i tato Veronika.
2. je to jediná Veronika která se v rodě Haxa vyskytuje v tomto století.
3. v zápisu úmrtí je napsáno že byla svobodná dcera což byla svatbu jsem nikdy nikde nenašel.

Proč tedy pochybuji:
1. v zápise úmrtí se píše že je dcera Václava Haxy ale on byl Cyril
2. nebyl nádeník ale kovář celý život
3. podle roku úmrtí a dopočtu narození mi vychází 1821 ale ona se narodila 1818.

Za sebe si myslím že to ona je ale když už pominu chybu roku narození chybu řemesla co vykonával otec tak mě zaráží jméno. Prostě je toho za mě moc co nesouhlasí.
Proto bych se rád zeptal na Váš názor jestli to mám uzavřít že je to jedna a ta samá osoba nebo můžou být dvě?

Narození Veroniky čtvrtý zápis vlevo radenice 42
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00040.jp2

Narození Matěje první zápis vpravo Křižanov 157
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01030.jp2

Narození Jana druhý zápis vlevo Sklené nad Oslavou 19
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01120.jp2

Úmrtí Veroniky třetí zápis vlevo Strážek 113
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00060.jp2

Svatba Matěje píše se Strážek 113
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00040.jp2

Re: Jedna nebo více osob

PříspěvekNapsal: stř dub 07, 2021 15:22
od Newmy
Takto na první pohled bych se přikláněl, že jde o jinou osobu. Další nesrovnalostí je, že u svatby Matěje není uvedeno, že je Veronika mrtvá.

Re: Jedna nebo více osob

PříspěvekNapsal: stř dub 07, 2021 15:27
od Zora
Newmy píše:Takto na první pohled bych se přikláněl, že jde o jinou osobu. Další nesrovnalostí je, že u svatby Matěje není uvedeno, že je Veronika mrtvá.


Svatební protokol, ze kterého čerpal farář informace do zápisu v matriční knize, se chystal min. 4 -6 týdnů před svatbou , je možné, že úmrtí Veroniky nebylo zachyceno.

Máte nějakou osobu Václav Haxa, která by mohla být otcem Veroniky?
Z

Re: Jedna nebo více osob

PříspěvekNapsal: stř dub 07, 2021 16:37
od zeter
Já jsem se časem naučil nespoléhat na to, zda jsou rodiče v zápisech uvedení jako mrtví nebo ne. Pokud to tam je výslovně uvedeno, pak to asi lze brát za bernou minci, ale pokud to tam uvedeno není, neznamená to často nic jiného, než že se to zapisovatel neobtěžoval zapsat (nebo zjistit). Viděl jsem x záznamů, kde u prokazatelně nežijících rodičů není křížek.

Rozdíl 3 roky ve věku je celkem v toleranci, podobné chyby se vidí často.

Re: Jedna nebo více osob

PříspěvekNapsal: stř dub 07, 2021 17:37
od wonders
Zora píše:
Newmy píše:Takto na první pohled bych se přikláněl, že jde o jinou osobu. Další nesrovnalostí je, že u svatby Matěje není uvedeno, že je Veronika mrtvá.


Svatební protokol, ze kterého čerpal farář informace do zápisu v matriční knize, se chystal min. 4 -6 týdnů před svatbou , je možné, že úmrtí Veroniky nebylo zachyceno.

Máte nějakou osobu Václav Haxa, která by mohla být otcem Veroniky?
Z


To je právě to že mám jen jednoho Václava Haxu narozeného 1789 (Je to syn Tomáše Haxy (Dvořáka))
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00840.jp2
Letopočtem by odpovídal že by to mohl být její otec. U toho Václava ale žádné děti nemám žádné jsem nenašel ani žádnou svatbu. Jinou Veroniku jsem také nenašel než tuhle tu. Připadá mi to jako by farář zaměnil otce místo cyrila by napsal Václava. Příjde mi to ale už jako zásadní chyba a nevím jestli by to bylo možné a to že nemůžu nikde nic najít ohledně toho václava tak nevím co si myslet.

Re: Jedna nebo více osob

PříspěvekNapsal: stř dub 07, 2021 17:38
od Newmy
Našel jsem Václava, bratr Cyrila: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00920.jp2, ale asi umírá o 4 roky později, i když opět nesedí jméno otce - Antonín vs František: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00520.jp2

Re: Jedna nebo více osob

PříspěvekNapsal: stř dub 07, 2021 17:39
od wonders
zeter píše:Já jsem se časem naučil nespoléhat na to, zda jsou rodiče v zápisech uvedení jako mrtví nebo ne. Pokud to tam je výslovně uvedeno, pak to asi lze brát za bernou minci, ale pokud to tam uvedeno není, neznamená to často nic jiného, než že se to zapisovatel neobtěžoval zapsat (nebo zjistit). Viděl jsem x záznamů, kde u prokazatelně nežijících rodičů není křížek.

Rozdíl 3 roky ve věku je celkem v toleranci, podobné chyby se vidí často.


Jo ty tři roky mi úplně vrásky nedělají a jak píšete už se mi také několikrát stalo že člověk co nežil neměl zapsaný křížek takže to beru.

Re: Jedna nebo více osob

PříspěvekNapsal: stř dub 07, 2021 17:43
od wonders
Newmy píše:Našel jsem Václava, bratr Cyrila: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00920.jp2, ale asi umírá o 4 roky později, i když opět nesedí jméno otce - Antonín vs František: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00520.jp2


To není tento zmiňovaný Cyril ale jeho bratranec také Cyril ten měl otce Antonína

Re: Jedna nebo více osob

PříspěvekNapsal: stř dub 07, 2021 17:50
od Newmy
Takže plno Cyrilů a Václavů ... :D No pokud máte skoro celý rozrod, tak bych to uzavřel, že to je s největší pravděpodobností ona Veronika.

Re: Jedna nebo více osob

PříspěvekNapsal: stř dub 07, 2021 19:19
od wonders
Newmy píše:Takže plno Cyrilů a Václavů ... :D No pokud máte skoro celý rozrod, tak bych to uzavřel, že to je s největší pravděpodobností ona Veronika.

Ne právě že Cyril je jen dvakrát a Václav asi taky dvakrát ale ani jednoho neberu v potaz protože je to jiná větev.