VYŘEŠENO Jedna nebo více osob

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

VYŘEŠENO Jedna nebo více osob

Příspěvekod wonders » stř dub 07, 2021 15:13

Dobrý den.
Měl bych tady zase takovej oříšek a rád bych se zeptal na Váš názor. Abych Vás uvedl do problému začnu od začátku.
Jak už jsem tady několikrát řešil Cyrila Haxu byl obecním kovářem a vždy po pár rokách se stěhoval do okolních vesnic.
Jemu se narodila Veronika Haxová v Radenicích 42 roku 1818. Ta měla dvě děti Matěje a Jana. Vždy byla zapisovaná jako svobodná matka.
Nikdy jsem nikde nenašel že by se vdala. Teď k mému problému. Hledal jsem její úmrtí ale jediné co jsem našel je jen zápis viz odkaz.
Když vezmu proč by to měla být ona:

1.u svatby Matěje se píše že je ze Strážku 113 což umřela i tato Veronika.
2. je to jediná Veronika která se v rodě Haxa vyskytuje v tomto století.
3. v zápisu úmrtí je napsáno že byla svobodná dcera což byla svatbu jsem nikdy nikde nenašel.

Proč tedy pochybuji:
1. v zápise úmrtí se píše že je dcera Václava Haxy ale on byl Cyril
2. nebyl nádeník ale kovář celý život
3. podle roku úmrtí a dopočtu narození mi vychází 1821 ale ona se narodila 1818.

Za sebe si myslím že to ona je ale když už pominu chybu roku narození chybu řemesla co vykonával otec tak mě zaráží jméno. Prostě je toho za mě moc co nesouhlasí.
Proto bych se rád zeptal na Váš názor jestli to mám uzavřít že je to jedna a ta samá osoba nebo můžou být dvě?

Narození Veroniky čtvrtý zápis vlevo radenice 42
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00040.jp2

Narození Matěje první zápis vpravo Křižanov 157
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01030.jp2

Narození Jana druhý zápis vlevo Sklené nad Oslavou 19
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -01120.jp2

Úmrtí Veroniky třetí zápis vlevo Strážek 113
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00060.jp2

Svatba Matěje píše se Strážek 113
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00040.jp2
Naposledy upravil wonders dne úte dub 13, 2021 17:48, celkově upraveno 1
wonders
 
Příspěvky: 194
Registrován: ned črc 26, 2020 19:50

Re: Jedna nebo více osob

Příspěvekod Newmy » stř dub 07, 2021 15:22

Takto na první pohled bych se přikláněl, že jde o jinou osobu. Další nesrovnalostí je, že u svatby Matěje není uvedeno, že je Veronika mrtvá.
Newmy
 
Příspěvky: 111
Registrován: stř říj 07, 2015 13:53
Oblast pátrání: Vilémovice, Vortová, Cikháj, Olomučany

Re: Jedna nebo více osob

Příspěvekod Zora » stř dub 07, 2021 15:27

Newmy píše:Takto na první pohled bych se přikláněl, že jde o jinou osobu. Další nesrovnalostí je, že u svatby Matěje není uvedeno, že je Veronika mrtvá.


Svatební protokol, ze kterého čerpal farář informace do zápisu v matriční knize, se chystal min. 4 -6 týdnů před svatbou , je možné, že úmrtí Veroniky nebylo zachyceno.

Máte nějakou osobu Václav Haxa, která by mohla být otcem Veroniky?
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29118
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Jedna nebo více osob

Příspěvekod zeter » stř dub 07, 2021 16:37

Já jsem se časem naučil nespoléhat na to, zda jsou rodiče v zápisech uvedení jako mrtví nebo ne. Pokud to tam je výslovně uvedeno, pak to asi lze brát za bernou minci, ale pokud to tam uvedeno není, neznamená to často nic jiného, než že se to zapisovatel neobtěžoval zapsat (nebo zjistit). Viděl jsem x záznamů, kde u prokazatelně nežijících rodičů není křížek.

Rozdíl 3 roky ve věku je celkem v toleranci, podobné chyby se vidí často.
zeter
 
Příspěvky: 3297
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Jedna nebo více osob

Příspěvekod wonders » stř dub 07, 2021 17:37

Zora píše:
Newmy píše:Takto na první pohled bych se přikláněl, že jde o jinou osobu. Další nesrovnalostí je, že u svatby Matěje není uvedeno, že je Veronika mrtvá.


Svatební protokol, ze kterého čerpal farář informace do zápisu v matriční knize, se chystal min. 4 -6 týdnů před svatbou , je možné, že úmrtí Veroniky nebylo zachyceno.

Máte nějakou osobu Václav Haxa, která by mohla být otcem Veroniky?
Z


To je právě to že mám jen jednoho Václava Haxu narozeného 1789 (Je to syn Tomáše Haxy (Dvořáka))
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00840.jp2
Letopočtem by odpovídal že by to mohl být její otec. U toho Václava ale žádné děti nemám žádné jsem nenašel ani žádnou svatbu. Jinou Veroniku jsem také nenašel než tuhle tu. Připadá mi to jako by farář zaměnil otce místo cyrila by napsal Václava. Příjde mi to ale už jako zásadní chyba a nevím jestli by to bylo možné a to že nemůžu nikde nic najít ohledně toho václava tak nevím co si myslet.
wonders
 
Příspěvky: 194
Registrován: ned črc 26, 2020 19:50

Re: Jedna nebo více osob

Příspěvekod Newmy » stř dub 07, 2021 17:38

Našel jsem Václava, bratr Cyrila: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00920.jp2, ale asi umírá o 4 roky později, i když opět nesedí jméno otce - Antonín vs František: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00520.jp2
Newmy
 
Příspěvky: 111
Registrován: stř říj 07, 2015 13:53
Oblast pátrání: Vilémovice, Vortová, Cikháj, Olomučany

Re: Jedna nebo více osob

Příspěvekod wonders » stř dub 07, 2021 17:39

zeter píše:Já jsem se časem naučil nespoléhat na to, zda jsou rodiče v zápisech uvedení jako mrtví nebo ne. Pokud to tam je výslovně uvedeno, pak to asi lze brát za bernou minci, ale pokud to tam uvedeno není, neznamená to často nic jiného, než že se to zapisovatel neobtěžoval zapsat (nebo zjistit). Viděl jsem x záznamů, kde u prokazatelně nežijících rodičů není křížek.

Rozdíl 3 roky ve věku je celkem v toleranci, podobné chyby se vidí často.


Jo ty tři roky mi úplně vrásky nedělají a jak píšete už se mi také několikrát stalo že člověk co nežil neměl zapsaný křížek takže to beru.
wonders
 
Příspěvky: 194
Registrován: ned črc 26, 2020 19:50

Re: Jedna nebo více osob

Příspěvekod wonders » stř dub 07, 2021 17:43

Newmy píše:Našel jsem Václava, bratr Cyrila: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00920.jp2, ale asi umírá o 4 roky později, i když opět nesedí jméno otce - Antonín vs František: https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00520.jp2


To není tento zmiňovaný Cyril ale jeho bratranec také Cyril ten měl otce Antonína
wonders
 
Příspěvky: 194
Registrován: ned črc 26, 2020 19:50

Re: Jedna nebo více osob

Příspěvekod Newmy » stř dub 07, 2021 17:50

Takže plno Cyrilů a Václavů ... :D No pokud máte skoro celý rozrod, tak bych to uzavřel, že to je s největší pravděpodobností ona Veronika.
Newmy
 
Příspěvky: 111
Registrován: stř říj 07, 2015 13:53
Oblast pátrání: Vilémovice, Vortová, Cikháj, Olomučany

Re: Jedna nebo více osob

Příspěvekod wonders » stř dub 07, 2021 19:19

Newmy píše:Takže plno Cyrilů a Václavů ... :D No pokud máte skoro celý rozrod, tak bych to uzavřel, že to je s největší pravděpodobností ona Veronika.

Ne právě že Cyril je jen dvakrát a Václav asi taky dvakrát ale ani jednoho neberu v potaz protože je to jiná větev.
wonders
 
Příspěvky: 194
Registrován: ned črc 26, 2020 19:50


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 20 návštevníků