GENEALOGIE

Dobrý den,

mezi svými předky mám rod Lukavců, a dochoval se mi erb, chtěl bych se proto zeptat jestli je někde možné najít katalog všech erbů na území Čech, popřípadě z okolí Poděbrad, díval jsem se do všech tří lexikonů české šlechty, rod Lukavec tam sice je,ale pochází z jižních Čech a erb také nesouhlasí. Budu moc rád za jakoukoli radu.
Dále bych byl rád za pomoc s textem pod erbem, potřeboval bych to hlavně přeložit, četl bych to takto:

Wappen der Familie
Lukawetz
Pap? die Familie Lukawetz aus einem alten adelich-
bohmischen-ritterlichen Geschechte abstammet bezeugen
die grofse Wappenkunde Littera

(Erb rodu Lukavec)
(? rodina Lukavec ze starého, urozeného, českého, rytířského rodu pocházejícího ??? Wappenkunde by měla být heraldika a slovo Littera nevím jestli znamená jméno, nebo slovo, v rodokmenu se totiž vyskytuje i jméno Litera, jedna Lukavcová se provdala za Literu, ale to až v 20. století, zajímalo by mě taky,co znamenají ty čísla na konci, mohlo by se jednat o datum??)

Listina (lat. diploma, charta, littera, něm. Urkunde) je obecně jakýkoliv písemný úřední dokument.
Littera - zde ve smyslu písemenné zaznamenání.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Listina_(diplomatika)

Možná by zdejším badatelům pomohlo upřesnit lokalitu, ze které měl rod pocházet. Zora

Ohledně litery jsem si myslel,že to tak nějak bude, ale nebyl jsem si jistý. Navíc mi připadne podivné, že v německy psaném dokumentu se objeví latinské slovo.
A co se týče toho místa, tak jak jsem psal bude to pravděpodobně někde okolo Poděbrad, mám čtyři generace u kterých mám nepotvrzená místa narození: Sány, Libice, Úmyslovice - všechno jsou obce nedaleko Poděbrad

Stejně jako v češtině, tak i v němčině se používá slov, která mají původ v latině. Někdy si to ani neuvědomujeme. ))
Zkusím v mezičase projít internet kolem Poděbrad, Lukavců atd. Je jich opravdu hodně, jen kolik je vesniček se jménem Lukavice apod.
Z

jeden Lukavec je u Lovosic
http://www.obec-lukavec.cz/

Lukavce a Lukavice na stabilním katastru
4301-1 Lukavec - původně Lukawetz (Lukawice) - mapováno 1843 (dochováno úplné)
4302-1 Lukavec - původně Lukawetz (Lukawec) - mapováno 1838 (dochováno úplné)
4303-1 Lukavec u Hořic - původně Lukawetz (Lukawec) - mapováno 1841 (dochováno úplné)
4304-1 Lukavice - původně Lukawitz (Lukawice) - mapováno 1837 (dochováno úplné)
4305-1 Lukavice - původně Gross-Lukawitz (Welka-Lukawice) - mapováno 1839 (dochováno úplné)
4306-1 Lukavice - původně Lukawitz (Lukawice) - mapováno 1840 (dochováno úplné)
4307-1 Lukavice - původně Lukawitz - mapováno 1840 (dochováno úplné)

Lukavice v topografickém slovníku Čech

Zkuste se kontaktovat majitele těchto stránek:

http://www.msgenealogie.wz.cz/prijmeni.htm

Jednak se v jeho rodokmenu vyskytují Lukavečští z Lukavce,jednak se jedná zřejmě o zkušeného heraldika, který se zabývá problematikou nižších šlechtických rodů. Určitě Vám naznačí směr, kterým byste mohl pátrat. Z

Díky všem za snahu, zkusím zkontaktovat autora těch stránek a uvidím,co mi odpoví.

Když budete mít štěstí, tak byste mohl nějaké informace nalézt v Paprockého Diadochu z roku 1602.

Kód: Vybrat vše

http://cs.wikipedia.org/wiki/Bartolom%C4%9Bj_Paprock%C3%BD_z_Hlohol_a_Paprock%C3%A9_V%C5%AFle

Zde je k dispozici online kniha o stavu rytířském, která by vás mohla zajímat. Na konci knihy je index.

Kód: Vybrat vše

http://www.pbi.edu.pl/book_reader.php?p=44384&s=1

Dobrý den,

Milan Wölfl möchte bitte übersetzen:

Ich habe im deutschen Forum Ahnenforschung.Net die Frage zur Adelsfamilie Lukawetz gestellt: http://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=75931.

Ergebnis der Experten:
Die von jirijirkas gezeigte Urkunde mit Wappen und Text ist mit großer Wahrscheinlichkeit eine Fälschung
und stimmt nicht mit dem Wappen der Familie von Lukawetz / z Lukavce überein;
nach http://www.msgenealogie.wz.cz/slechta.htm:



Ein bekannter Wappenfälscher war z.B. Max Asten

Erby, na které odkazuje výše uvedená zpráva Gerharda, jsou samozřejmě na českém netu - přesně tyhle kresby a doplnění rukou jsou v mých odkazech. Rodÿ se najdou i v lexikonu české šlechty.
Německé fórum prostě vyhledalo naprosto stejné erby, na které jsem narazila i já, laik
Jenže - možných jmen původu příjmení Lukavec je spousta - Lukavec, Lukavice, snad Lukov... a po celém území Čech a Moravy.....
A co se týče nejnižší šlechty, naprosto není vše doloženo v knihách nebo lexikonech, jak si také každý může přečíst na stránce onoho nadšence pro heraldiku - viz původní odkaz.

Já jen přidávám možnost, že se také mohlo jednat o rod, který vymřel a byl pro historiky i heraldiky naprosto nezajímavý, takže stopy po nich zůstaly v pouze v archivech..

Na druhou stranu je fakt, že zveřejněný doklad je pouhým, řekněme, opisem, odkazuje na velkou erbovní listinu. Už zde se naskýtá možný výklad padělku.
Zora

Um alles zu lösen, benötigen wir die vollständige Urkunde - und nicht nur einen Ausschnitt.

Tak přidávám další erb Lukavských z Lukavce.
Tento je ze zmíněného Paprockého Diadochu z roku 1602.



A ze stejné knihy je zmínka o Anežce Lukavské z Lukavce, která užívala erb stejný, který zde uvedl Laurin7.

jirijirkas píše:Wappen der Familie
Lukawetz
Daß die Familie Lukawetz aus einem alten adelich
böhmischen ritterlichen Geschlechte abstammet bezeu-
get die grohse (=große) Wappenkunde Littera LN

1. Ein Buch "die große Wappenkunde" ist nicht bekannt
2. Littera LN bedeutet "Buchstaben L&N"

Bitte, jirijirkas, zeige uns Deine vollständige Urkunde!

Im Buch"Der Adel von Böhmen, Mähren und Schlesien", Anton Schimon - 1859, Seiten 96 und 84, sind genannt:

- Lukawetzky von Lukawetz
- Lukawski von Lukawitz
- Kunesch von Lukawetz (Inkolat)