VYŘEŠENOposlední předek - jak dál?

[rodokmen1964]

Dobrý den
Poslední přímý předek je Gregori. Jeho svatba je posledním údajem, který jsem byl schopen dohledat. Vzhledem k mým malým zkušenostem jsem se nemohl dostat dál.
Vycházel jsem tedy z tohoto údaje : http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=23#
Je to svatba Gregorije
Pak přišel problém. hledal jsem datum jeho narození-postup: předpoklad, že se ženil v 18. letech roku 1723(což je nepravděpodobné...asi) a šel proti času až do jeho 40.Let, to je od roku 1705 do 1683. možná budu muset jít ještě dál, ale problém je spíš v tom, že matrika už je velmi strohá v údajích. např.
Pokřtěno jest dítě jménem dorota otec Jan, matka Johana, kmotři.....Takže žádné příjmení rodičů.
Našel jsem Grigirie, Gregorze, Gregorie Giržika, ale bez přijmení je to těžké.
Jak tedy postupujete vy? Na co se zaměřit?

[Zora]

můžete upřesnit, kde přesně se nachází zápis svatby? vlevo, vpravo, x. zápis... Dík. Z

[rodokmen1964]

Omluva
Zápis je vpravo ve spodní části Grzegorz Ficenc

[Zora]

inu, tam se žení Rudolf, pozůstalý syn po Řehořovi.
Takže buď můžete hledat úmrtí Řehoře, to by mělo být před touto svatbou, nebo pak narození ženicha Rudolfa.
Z
edit
Zde narození Rudolfa pravá strana třetí zápis od konce - vpravo dole.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=22

Tady je index narozených od roku 1649
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=21

tady index oddaných od r. 1715
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=10

[rodokmen1964]

No, tak já jsem poslal jiný link.....odpoledne to napravím.
Děkuji za odpověď a linky.

[rodokmen1964]

Tady je ten správný link
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=120
rok 1723, 3 zapis na pravé straně, svatba Gregori

[Zora]

Já už jsem si to v mezičase dohledala. Tím, co je tam napsáno, si jistá nejsem. Jméno má rozhodně koncovku -us , ne i.
Přikláněla bych se Georgius, ale rozhodně si to dejte přečíst do sekce Čtení.

podle indexu se ale jedná o svatbu Jiřího (Možná záměna Gregoris- Řehoř a Georgius Jiří)

Když se podíváte na děti, které se s Vaším příjmením rodily po roce 1823 - ani u jednoho dítěte není jako otec uveden Gregorius nebo Řehoř.

Máte nějaký mladší záznam, ze kterého jste vycházel? třeba nějaké dítě tohoto hledaného ženicha.

Stejně tak se mezi narozenými nenachází žádný Gregorius , míněno od r. 1784
viz index
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=19

Někde bude problém.
Matrika Dolní Cerekve není zcela přepisově a krasopisně psaná, ale indexy, na které jsem posílala odkazy, jsou psané dobře. Rozhodně jsem nenarazila na žádné zápisy , které popisujete jako

....Pokřtěno jest dítě jménem dorota otec Jan, matka Johana, kmotři.....Takže žádné příjmení rodičů....

Zatím jsem všude příjmení otce viděla.
Doporučila bych - dávejte si záznamy dočíst, nesmírně pomůže mít jistotu.
Z
Z

[zburget]

3.2.1723 se žení Gregorius - tedy je to tam napsáno, Jestli tam ale nemělo být Georgius, to netuším.

[rodokmen1964]

vlevo 3 udaj od spodu
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=28
vpravo 3 údaj odspodu
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=19
vpravo 4 údaj shora Anna
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=30

měli by to být děti Grigorius a vlastně sourozenci Rudolfa

[Zora]

Máte to správně
jenže kde tedy hledat Gregoria...
Večer se zkusím podívat, v indexu může být chyba, Z

[rodokmen1964]

Ještě Vám zasílám příklad zápisu, se kterými se setkávám. Na pravé straně. Hned první.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=18
a další na pravé straně
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=43

[Zora]

Kontrolovala jsem asi deset výskytů různých dětí nesoucí Vaše příjmení.
Tam to bylo v pořádku...
Občas se takový zápis v matrice prostě vyskytne...
Asi bude třeba projít list po listě matriku a soustředit se i na fakt, že se děti Fincenc rodily i v okolních obcích dané farnosti...
Pokud jste třeba našel více výskytů dětí od Gregoria - bez uvedení příjmení, pak si všímejte, zda se jedná o stejnou manželskou dvojici, Z

[Zora]

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=21

zde je index pro roky, ve kterých hledáte narození Gregoria.
Když se podíváte, tak vlastně první narozené dítě v této farnosti s příjmením Fincenc - je František v roce 1723, před tímto rokem se vůbec dané příjmení nevyskytovalo.

Zkoušela jsem, zda nebylo příjmení psané ve starých matrikách pod Vincenc, ale bohužel
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=105

Zkuste to, prosím zkontrolovat, mohla jsem se přehlédnout.

Pokud příjmení v indexu opravdu vůbec nenajdete, pak je třeba hledat v okolních farnostech.
Zkusím se podívat do GR k lánovému rejstříku, pokud tedy byli držiteli půdy...

Možná se jednalo o sklářský rod, který přišel právě do zdejších skláren...
Z

edit
v GR k lánové vizitaci se příjmení nevyskytuje. Z

[rodokmen1964]

http://actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/7129/?strana=21

zde je index pro roky, ve kterých hledáte narození Gregoria.
Když se podíváte, tak vlastně první narozené dítě v této farnosti s příjmením Fincenc - je František v roce 1723, před tímto rokem se vůbec dané příjmení nevyskytovalo.

Ano, to by souhlasilo. František byl nejstarší Gregoriho dítě, které jsem našel.

Zkoušela jsem, zda nebylo příjmení psané ve starých matrikách pod Vincenc, ale bohužel
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=105

Prošel jsem, bohužel nic

Zkuste to, prosím zkontrolovat, mohla jsem se přehlédnout.

Pokud příjmení v indexu opravdu vůbec nenajdete, pak je třeba hledat v okolních farnostech.
Zkusím se podívat do GR k lánovému rejstříku, pokud tedy byli držiteli půdy...

Joho potomci byli vesměs obuvníci,ševci

Možná se jednalo o sklářský rod, který přišel právě do zdejších skláren...
Z

edit
v GR k lánové vizitaci se příjmení nevyskytuje. Z

[Zora]

Snažila jsem se dohledat výskyt příjmení, zkoušejte na netu také, ale kolem r. 1700 a dřív - nikde nic.
spoustu výskytů tohoto příjmení je na ancestry, ale jsou to všechno státy mimo ČR.

Zkuste ještě nahlédnout do matrik v okolních farnostech, pořád si myslím, že pokud by onen Gregorius přišel zdaleka, byl by u svatby zapsán jako příchozí z obce XY.
Ještě tedy hledat úmrtí s tímto příjmením. Z