záznam úmrtí vojáka 1. s. v. - dokážete najít

[filmovymaniak]

Dobrý den,

našel jsem záznam o úmrtí vojáka přes genteam a mohl by to být můj předek,

Last Name Bouška
First Name Josef
Nobility
Degree
Rank Infanterist
Unit kk LstIR12
Sub-Unit 13 K
Homeland Böhmen
District Chrudim
Location Hamry
Year of Birth 1876
wounded/dead/imprisoned
Date of Death 25.6.1915
Message
List 268
Addition/Correction
Date of List 19150917
Page 9
O/EF/M M

http://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno? ... 17&seite=9

vlevo 16. od spodu

Problém je, že ten můj se narodil v Mrákotíně, ale měl domovskou obec Hamry, a na památníku padlých pro Holetín, kde bydlel není

Dokážete prosím najít záznam o jeho úmrtí třeba na kramerius army, jestli je to můj předek, nebo jen příbuzný?

V katolické matrice pro Hamry se v roce 1876 žádný Josef Bouška nenarodil.

Díky za pomoc

[Boza]

Asi se zeptám úplně blbě, ale co vlastně hledáte? Jakože máte dohledáno narození Josefa Boušky z Mrákotína (ve stejný rok??) a hledáte nějaké potvrzení že to padl skutečně on?

Rozhodně doporučuju prozkoumat Kartotéku padlých v 1. sv. válce z Vojenského Ústředního Archivu: zkuste prvně tento odkaz, http://vuapraha.cz/sites/default/files/ ... e00002.htm (přímo rozmezí Bou - Braš). Pokud vám nebude fungovat, tak http://vuapraha.cz/node/74

Jsou tam celkem 2 záznamy pro Josef Bouška, ale ani jeden z nich neodpovídá zcela zápisu ve Verlustliste. Zkuste i jiné varianty, jako třeba Boušek, Bauška atd. Verlustliste i samotné kartotéky trpěly mnoha problémy, blíže popsanými v textu na http://www.vhu.cz/kde-patrat-po-svych-p ... ove-valce/

[filmovymaniak]

Dobrý den,
poslední záznam co jsem našel je sčítání 1910 v Horním Holetíně, v roce 1920 v obci nebydleli,
babička své prarodiče z matčiny strany vůbec neznala, když jsem se jí ptal kde v roce 1920 bydleli, abych je našel ve sčítacích operátech,
říkala že každou chvíli jinde.
další zápis mám až z roku 1932 z DKn/L ze svatby

proto jsem přesvědčen, že hlavní stopou pro ověření je matrika úmrtí toho Lst IR 13, jestli někdo neví, zda je na kramerius.army

na pomníku padlých pro Hamry je Bouška J. 23 roků

na kramerius army jsem našel to samé co přes genteam
https://kramerius.army.cz/search/i.jsp? ... ef%20hamry

P.S. Ano můj předek se narodil v Mrákotíně 1876

[Boza]

Jako první věc bych viděl určení jednotky: k. k. LstIR Nr. 12 by podle zkratek mělo znamenat Landsturm Infanterieregiment, tedy se patrně jednalo o Zeměbranecký pěší pluk č. 12 (https://www.valka.cz/Zemebranecky-pesi-pluk-c-12-t48395) z Čáslavi. Ta 13 se IMHO vztahuje ke kumpanii.

Bohužel hledání "Sterbregister" na https://kramerius.army.cz/ vrátí všechno možné, ale Nr. 12 mezi nimi není

Edit: v Pokřikově (což, pokud chápu správně je nedaleko Mrákotína a Horního Holetína) se narodil 27.7. 1876 jistý Josef Bouška (SoA Zámrsk, sign. 6912, snímek 142), který pak patrně zemřel v zajetí 1916 (http://vuapraha.cz/sites/default/files/ ... ef-001.jpg) - nemůže mít s tím vaším nějakou souvislost?

P.S. ten pomník v Hamrech je zvláštní uvedeným věkem - to by se tamní J. Bouška narodil v rozmezí 1891-1895.

[filmovymaniak]

Dobrý den,
už musím končit,
ten můj josef se narodil v Mrákotíně 57 12. září.

Ten z Pokříkova může být příbuzný

[Boza]

OK, tak jen dodám že:
1) všechny vojenské matriky co jsou na kramerius.army.cz jsou vypsány zde: http://www.vuapraha.cz/node/109 - přes veškerou snahu se mi nepodařilo tam nebo ani jinde najít nějaké matriky k LstIR Nr. 12
2) u pomníku v Hamrech se možná jedná o Josefa Boušku nar. 7. 8. 1896 v Hamrech 13, + 30. 5. 1919 (sign. 3712 sn. 138) - věk by tomu odpovídal, mohl zemřít už po konci války třeba někde na Sibiři a tak byl uveden na památníku.

Ještě jsem našel nějakého Ignáce Boušku nar. 1876 v Trhovém Štěpánově, ale ten padl 1918.

[filmovymaniak]

Díky za snahu najít ten záznam.

Ono vychází mi, že všichni Bouškovi v té oblasti by měli být příbuzní, i když příjmení Bouška se v SPPV nevyskytuje

s tím číslem 12 máte pravdu , popletl jsem to, já si dnes dopoledne našel toto
https://velkavalka.info/wiki/doku.php?i ... _ldstir_12

[hovorkas]

Rok narození 1876, to bych asi jako první zkusil zažádat o kopii kmenového listu pro Josefa Boušku narozeného 12.září 1876 v Mrákotíně 57. To by snad nemělo být skartováno. http://www.vuapraha.cz/node/35

[filmovymaniak]

Dobrý den,
o jeho osudech po roce 1910 nic nevím, ani to, zda byl za 1. světové války v armádě

[hovorkas]

Pokud byl odveden, kmenový list byl vytvořen a existuje/existoval nezávisle na tom, co bylo v první světové válce. Pokud byste kmenový list získal, hned budete vědět, jak to z hlediska armády bylo, zda padl a kdy a kde atd. Pokud kmenový list nebude nalezen a nenapíší Vám, že spadá do skartovaných oddílů kmenových listů, s velkou pravděpodobností v armádě nesloužil a také to dá velmi pravděpodobnou odpověď na Vaši úvodní otázku, zda je uveden Váš předek. O takové informace Vám jde, nebo ne? Nějak se začínám ztrácet v tom, co Vás zajímá .

[filmovymaniak]

Dobrý den,

Mne de o to co se dělo s celou rodinou v rozmezí let 1910 - 1932 a kde kdo bydlel.
To nalezení záznamu o úmrtí Josefa příslušníka LstIR12. je jen jedna z mála možností jak to, co zatím nevím zjistit, úmrtní matrika digitalizovaná není,
takže pro mne tato možnost padá a soustředím se na jiné způsoby jak něco zjistit

[salus]

Pokud byl odveden, kmenový list byl vytvořen a existuje/existoval nezávisle na tom, co bylo v první světové válce. Pokud byste kmenový list získal, hned budete vědět, jak to z hlediska armády bylo, zda padl a kdy a kde atd. .

Ono to s těmi informacemi z kmenového listu vojáka není až zas tak horké a nedá se na to úplně spoléhat. Já jsem například dostal z VÚA kmenový list jednoho předka *29.8.1874, který bez jakýchkoliv pochyb narukoval a později zemřel na následky zranění za I.světové války v roce 1917 (Narukoval dne 15.5.1915, 25.10.1915 zraněn v zákopech na hoře Vodil Vrh v Přímoří, zemřel v Jagodine - Albánie dne 29.4.1917) V kmenovém listu je ale o něm uvedeno, že byl 9.4.1920 zařazen do 4. pěšího pluku jako vojín v záloze. Žádný údaj o úmrtí v kmenovém listu není. To že se jedná o správnou osobu je také na 100% jasné.

[zeter]

ještě jsem nakoukl do Grundbuchblätter Diverse: https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
jestli tam není, ale až dodatečně jsem si všiml, že je to jen do 1864... nicméně odsud
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=489271
zhruba do snímku 628 je příjmení Bouschka, tak to snad k něčemu bude u starších generací..i

EDIT: prošel jsem i Bau-, nic.

[hovorkas]

Ono to s těmi informacemi z kmenového listu vojáka není až zas tak horké a nedá se na to úplně spoléhat. Já jsem například dostal z VÚA kmenový list jednoho předka *29.8.1874, který bez jakýchkoliv pochyb narukoval a později zemřel na následky zranění za I.světové války v roce 1917 (Narukoval dne 15.5.1915, 25.10.1915 zraněn v zákopech na hoře Vodil Vrh v Přímoří, zemřel v Jagodine - Albánie dne 29.4.1917) V kmenovém listu je ale o něm uvedeno, že byl 9.4.1920 zařazen do 4. pěšího pluku jako vojín v záloze. Žádný údaj o úmrtí v kmenovém listu není. To že se jedná o správnou osobu je také na 100% jasné.

Samozřejmě, (skoro) nic není 100 % ní . Také jsem tam psal "velmi pravděpodobně" apod. . Jste si skutečně jistý, že "To že se jedná o správnou osobu je také na 100% jasné" . Já mám zkušenosti, že ano, po roce 1918 jsou v kmenových listech různé až nesmysly, ale do konce první světové války včetně to vše v mých případech sedělo včetně např. zajetích a zmizení v zajateckém táboře v Rusku. Ale to jsme se dostali dost daleko od tazatelova tématu....

[filmovymaniak]

zeter díky,
pro jistotu to projdu, ale z žádného zápisu nevyplynulo, že by nějaký předek s příjmením Bouška sloužil v té době v armádě,

Je možné, že už jsem to před lety procházel, i když v těch listech pro Čechy není všechno.