Vojna cca 1725 a dědění/vyplácení podílů na gruntu

[pohl]

Dobrý večer,
chtěl bych se zeptat, zda někdo nevíte, jak to bylo s vojnou cca v letech 1725.
V soupisech poddaných jsem si všiml, že přibližně v těchto letech někteří bratři mých předků odcházeli na vojnu.
Nepodařilo se mi najít, že by se některý z nich vrátil - tedy v pozdějších soupisech nejsou, v matrikách také ne a ani v gruntovních knihách. Je tedy pravděpodobné, že zemřeli? Nebo vojna byla v té době doživotní (myslím, že jsem to někde četl).
To, že nejsou v gruntovnicích, tak vypadá, že opravdu všichni zemřeli někde na té vojně. Protože pokud by žili někde jinde, tak si myslím, že by se objevili v gruntovnicích. Nebo vojáci/resp. bývalí vojáci se nevypláceli? Na jednu stranu je mi divné, že by nikdo nepřežil.
Děkuji za všechny názory
P.

[janpechacek]

Dobrý den,

doporučuji projít si agendu Militare (vojenské záležitosti) příslušného velkostatku, kde byste mohl narazit jednak na dokumenty (Widmungs Rolle) týkající se odvodů (Assentierung) a v případě návratu potom na dokumenty (tady je toho hodně) týkající se propuštění (Abschied). Mezi tím bývají i dokumenty o dovolených (Urlaub). Ideální je, když narazíte na soupisy poddaných, tam se odchod na vojnu a případný návrat evidoval. Já se tím zabývám a několik panství už jsem prošel, když napíšete konkrétní lokalitu, třeba vám můžu pomoci víc. Potom ještě zkuste hledat ve vojenské evidenci, konkrétně v odvodových seznamech a tabulkách (Musterlisten und Standestabellen). Jako úvod by vám mohl posloužit můj článek zde: https://www.odkudjsme.cz/blog/jakou-barvu-mel-praprapraprapradeduv-kun-musterlisten-und-standestabellen/

Ano, vojna byla doživotní (do roku 1802), ale to neznamenalo, že trvala do smrti. Služba mohla skončit předčasně z několika důvodů: propuštění (např. dědictví selského gruntu), dezerce a invalidita, kam můžeme zařadit i sešlost věkem, tedy nedostatečná kondice k výkonu služby.

Žádné statistiky kolik se vracelo vojáků neexistují (ne zpracované). I když dotyčný nezahynul ve službě vlasti, mohl dožít někde jinde, nebo se vrátil, ale nepodařilo se mu zařadit zpět do společnosti, resp. nedosáhl majetku, který by byl evidovaný v gruntovnicích. Proto nepřítomnost v těchto pramenech ještě nic neznamená. Směrodatnější jsou v tomto ohledu matriky úmrtí, ale právě nemajetní invalidé bez řemesla, odkázaní na gáži, mohli dost migrovat. Jinak s vejrunky a podíly se myslelo na všechny a byla naprosto běžná komunikace mezi vrchností a posádkami, třeba někde na jihu Itálie. Kupodivu to fungovalo dost rychle a spolehlivě, jen to chce jít do dalších pramenů.

Z vlastní zkušenosti mohu říci, že paleta možných osudů byla dost pestrá, jen je někdy těžké konkrétní osoby dohledat.

[janpechacek]

a potom samozřejmě dost invalidů skončilo v Invalidovně (od 40. let 18. st.), ale to byste nejlépe také zjistil ve fondu příslušného velkostatku.

[pohl]

a potom samozřejmě dost invalidů skončilo v Invalidovně (od 40. let 18. st.), ale to byste nejlépe také zjistil ve fondu příslušného velkostatku.

Dobrý den,
děkuji za úžasné odpovědi. Jedná se o velkostatek Roudnice (obec Lužec)
Pro informace jsem používal soupisy poddaných, ale u Roudnice jsou bohužel jen 1725 a pak až po roce 1800.

[janpechacek]

Dobrý den,
děkuji za úžasné odpovědi. Jedná se o velkostatek Roudnice (obec Lužec)
Pro informace jsem používal soupisy poddaných, ale u Roudnice jsou bohužel jen 1725 a pak až po roce 1800.

Tak tam to bohužel neznám. Soupisy poddaných nebyly úplně běžné a potom záleží kde se co dochovalo. Každopádně fond VS Roudnice je v Litoměřicích.

[vixiv]

dobrý den,
k uvedenému tématu mám rovněž podobný problém. Hledám svého prapředka Jiřího narozeného kolem roku 1689. Vytipoval jsem jednu konkrétní osobu narozenou téhož roku v obci Roudnice (velkostatek Pardubice). V seznamu sirotků po úmrtí jeho otce je uvedeno v roce 1707, že nastoupil na vojnu (myslel jsem si, že se nastupovalo v 21 letech, ale asi to není podstatné).
Pak mám cca 5 let pauzu.
Roku 1711 mám informaci, že ve vsi Trnava (vzdálené od Roudnice cca 5km, ale velkostatek Sadová-Libčany) se žení/přebírá grunt "nějaký Jiří". Nevím, zda převzetí gruntu po otci jeho manželky je důvodem pro propuštění ze služby, stejně tak jako nemám jak potvrdit, že se jedná o tutéž osobu. Čekám ještě na opis Roudnické gruntovnice z uvedené doby.
Jestliže se ženil kolem roku 1711 musel k tomu mít nějaké povolení?, protože služba byla v té době ještě doživotní, resp. když se neválčilo byl muž doma. Rovněž bych čekal, že u jeho dětí bude nějaká informace, že on je voják, což rovněž není a tak mě to zatím vede spíše k závěru, že se nejedná o stejnou osobu..
děkuji Josef Smetana