Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Příspěvekod EvaSmrcek » pon črc 06, 2020 14:35

Dobrý den,
mám dilema s pátráním. Chtěla se pustit do rodokmenu manžela nesoucí jméno Chasák, avšak on se jako Chasák nenarodil, jeho biologický otec se jmenoval jinak, tragicky zemřel a jeho otčím ho přijal za vlastního po svatbě.

Po jakém příjmení byste pátrali? Po biologickém otci nebo přijaté jméno po otčímovi?
EvaSmrcek
 
Příspěvky: 16
Registrován: stř úno 17, 2016 7:33
Oblast pátrání: Brno-Zábrdovice,Židenice,Juliánov, Blansko, Sebranice,Rozseč,Lačnov,Štěchov,Brťov, Litenčice,Borkovany, Slavkov, Křenovice,Prace, Chrlice

Re: Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Příspěvekod JosefJ. » pon črc 06, 2020 14:51

Myslím, že by Vás měly zajímat oba, ale jeho rodokmen je ten zemřelého otce.
JosefJ.
 
Příspěvky: 2170
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Příspěvekod Zora » pon črc 06, 2020 15:10

EvaSmrcek píše:Dobrý den,
mám dilema s pátráním. Chtěla se pustit do rodokmenu manžela nesoucí jméno Chasák, avšak on se jako Chasák nenarodil, jeho biologický otec se jmenoval jinak, tragicky zemřel a jeho otčím ho přijal za vlastního po svatbě.

Po jakém příjmení byste pátrali? Po biologickém otci nebo přijaté jméno po otčímovi?

Z hlediska pravidel genealogie vždy řešíme předky, tedy ve smyslu syn, dcera oddaných manželů, resp. svobodné matky.

Je naprosto na Vás, jaký rodokmen si zvolíte pro svoje bádání. Z mého pohledu bych samozřejmě v souladu s tím, co píše kolega, udělala rodokmeny dva.

jen, prosím, zvažte, zda máte matričně ověřeno s naprostou jistotou toto tvrzení:

jeho biologický otec se jmenoval jinak, tragicky zemřel a jeho otčím ho přijal za vlastního po svatbě.


nevím, o jakou dobu se jedná.
Vaše informace v sobě nezahrnuje to podstatné - tragicky zemřelý údajný otec a matka byli oddáni?

Pokud ne, odkud znáte jméno a příjmení údajného biologického otce?

Genealogie má svá tajemná zákoutí :-), do matrik se opravdu dlouho nezapisovalo jméno, příjmení otce, který nebyl s matkou sezdán. V mnoha případech rodinná historie dochovala jméno a příjmení údajného biologického otce, ale naprostá jistota to také není...

Děti, narozené mimo manželství, tedy neprovdaným matkám, byly následně často legitimizovány manželem své matky.

Zamyslete se tedy na tím, zda máte opravdu všechny potřebné údaje a matriční podklady pro svá tvrzení.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29130
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Příspěvekod EvaSmrcek » pon črc 06, 2020 15:18

biologický otec byl s matkou oddán, jedná se o dobu ne příliš dávnou, rok 1982, původní příjmení víme
byl přijat za vlastního po svatbě otčíma s matkou a příjmení bylo změněno na matrice, byl vydán nový rodný list s novým příjmením v roce 1985

určitě je to jistota, tajemství o zesnulém otci sice vyplulo na povrch až v manželových 30 letech, ale informace jsou ověřené
EvaSmrcek
 
Příspěvky: 16
Registrován: stř úno 17, 2016 7:33
Oblast pátrání: Brno-Zábrdovice,Židenice,Juliánov, Blansko, Sebranice,Rozseč,Lačnov,Štěchov,Brťov, Litenčice,Borkovany, Slavkov, Křenovice,Prace, Chrlice

Re: Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Příspěvekod Zora » pon črc 06, 2020 15:25

"Biologický", tedy správný rodokmen je ten se zemřelým otcem, ale já bych si udělala i rodokmen otčíma. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29130
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Příspěvekod EvaSmrcek » pon črc 06, 2020 18:36

moc děkuji za reakce, také se kloním k oběma rodokmenům, přičemž ten druhý bude stejně s otazníkem zda se někam dostanu, manželův otec se púvodně jmenoval Konečník, přijal po svatbě jméno manželky Hebeda a informace kromě jmnéna nemám téměř žádné
EvaSmrcek
 
Příspěvky: 16
Registrován: stř úno 17, 2016 7:33
Oblast pátrání: Brno-Zábrdovice,Židenice,Juliánov, Blansko, Sebranice,Rozseč,Lačnov,Štěchov,Brťov, Litenčice,Borkovany, Slavkov, Křenovice,Prace, Chrlice

Re: Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Příspěvekod luko » úte črc 07, 2020 7:59

Matriční záznamy z nedávné doby určitě existují a pro Vašeho manžela by neměl být problém je získat, jelikož je přímý potomek. Určitě je záznam jeho narození, oddací list rodičů. Z toho se dá vyjít.
Ty LuKo
˙˙˙ɐɯɐɥou nɹnɥzʌ ouɥɔǝsʌ ǝɾ ǝz 'ǝpɾıɹd ıɯ noqop ıupǝlsod
Uživatelský avatar
luko
 
Příspěvky: 545
Registrován: pon dub 29, 2013 11:43
Oblast pátrání: Oslavany,Ivančice,Rosice,Křižanov,Vysoké Popovice,Čučice,Mohelno,Troubsko,Dolní Kounice,Neslovice,Budišov,Tasov,Velké Meziříčí,Netín
Bystřice n. Pernštejnem, Boskovice, Olešnice, Štěpánov n. Svratkou, Kunštát, Sulkovec, Prosetín, Doubravník, Nedvědice, Sebranice, Strážek, Zábrdovice, Svratka, Dolní Loučky, Lysice, Kuřim

Re: Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Příspěvekod EvaSmrcek » úte črc 07, 2020 8:07

luko píše:Matriční záznamy z nedávné doby určitě existují a pro Vašeho manžela by neměl být problém je získat, jelikož je přímý potomek. Určitě je záznam jeho narození, oddací list rodičů. Z toho se dá vyjít.


manžel bohužel není úplně typ na chození po úřadech, resp. to bytostně nesnáší

vydají mi kopii rodného listu jako manželce pokud se třeba prokážu oddacím listem a jedná se o již zemřelé osoby?
EvaSmrcek
 
Příspěvky: 16
Registrován: stř úno 17, 2016 7:33
Oblast pátrání: Brno-Zábrdovice,Židenice,Juliánov, Blansko, Sebranice,Rozseč,Lačnov,Štěchov,Brťov, Litenčice,Borkovany, Slavkov, Křenovice,Prace, Chrlice

Re: Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Příspěvekod luko » úte črc 07, 2020 8:13

Možná by to pořešila plná moc od manžela nebo benevolence matrikářky. :wink:
Ty LuKo
˙˙˙ɐɯɐɥou nɹnɥzʌ ouɥɔǝsʌ ǝɾ ǝz 'ǝpɾıɹd ıɯ noqop ıupǝlsod
Uživatelský avatar
luko
 
Příspěvky: 545
Registrován: pon dub 29, 2013 11:43
Oblast pátrání: Oslavany,Ivančice,Rosice,Křižanov,Vysoké Popovice,Čučice,Mohelno,Troubsko,Dolní Kounice,Neslovice,Budišov,Tasov,Velké Meziříčí,Netín
Bystřice n. Pernštejnem, Boskovice, Olešnice, Štěpánov n. Svratkou, Kunštát, Sulkovec, Prosetín, Doubravník, Nedvědice, Sebranice, Strážek, Zábrdovice, Svratka, Dolní Loučky, Lysice, Kuřim

Re: Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Příspěvekod Zora » úte črc 07, 2020 8:31

luko píše:Matriční záznamy z nedávné doby určitě existují a pro Vašeho manžela by neměl být problém je získat, jelikož je přímý potomek. Určitě je záznam jeho narození, oddací list rodičů. Z toho se dá vyjít.


Podle zkušenosti zde na fóru asi před dvěma roky: .
rodný list v dětství adoptovaného muže , manžela naší kolegyně, nevydají ani jí, současné manželce, pouze společné dceři a vše je třeba doložit doklady, které dokazují příbuznost.
Ve Vašem případě se zřejmě jedná o otce Vašeho manžela, bylo by nejlepší, aby vše vyřídil on sám - tedy tchán.
Jinak - plná moc .
Jakou formou se musíte prokázat, jaké doklady předložit, to je třeba se předem dohodnout s matrikářkou, občas se to různí. Je také dobré se ubezpečit, že se v dané matriční knize onen potřebný zápis nachází, to by mohla sdělit matrikářka předem.
Takže telefon nebo mail. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29130
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Dilema s příjmením /biologický otec vs otčím/

Příspěvekod Zora » úte črc 07, 2020 9:04

POkud víte, kdy se asi konala první svatba, možná to bude jednodušší.

Viz tzv. ochranné doby
https://www.mvcr.cz/clanek/matriky-nahl ... istin.aspx

(75 let u knihy manželství nebo knihy partnerství)
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29130
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 23 návštevníků