GENEALOGIE

Zdravím a chtěl bych poprosit o radu nebo názor.

Hledám rodinu - Sokolíčkovi (hodně vzácné příjmení, v podstatě všichni v ČR jsou příbuzní) dopátral jsem je až do roku 1750, kdy se začali rodit a ženit v Hlinsku, do té doby vůbec nic ani jeden záznam, ani v blízkém okolí. Do Hlinska musel někdy před rokem přijít pár, který už byl vzitý. V Berní rule jsem našel pouze jediný záznam a to Čistá u Litomyšle. Podíval jsem se na matriky a Sokolíčci se tam vyskytují od 17. století do asi roku 1710. Pak nic. Takže mám tady díru 40 let a 40 km, zkoušel jsem matriky mezi, třeba Skuteč a okolní panství, ani jeden Sokolíček. Nenapadá někoho kde bych mohl hledat, nemám vůbec ponětí o děním v této oblasti v této době, tak jestli má někdo nějakou informací, která by mi mohla trochu pomoci, tak budu rád.

http://www.rodclan.cz/?module=query&op=char&a=S

SOKOLÍČEK Staré Město na Moravě, Hlinsko, Chotěboř, Litomyšl
zřejmě se má na mysli Staré Město , okr. Svitavy

https://mapy.cz/zakladni?x=16.6150148&y ... ni&id=2853
Z

Zora píše:http://www.rodclan.cz/?module=query&op=char&a=S

SOKOLÍČEK Staré Město na Moravě, Hlinsko, Chotěboř, Litomyšl
zřejmě se má na mysli Staré Město , okr. Svitavy

https://mapy.cz/zakladni?x=16.6150148&y ... ni&id=2853
Z

To je bohužel inzerát ode mě ty další města jsou právě kam se Sokolíčci z Hlinska vydali

A nedošlo v té době ke změně příjmí na jednu generaci? Třeba podle povolání? Nebo změna zapisovatele, který začal používat německý základ Falk?

ZEL píše:A nedošlo v té době ke změně příjmí na jednu generaci? Třeba podle povolání? Nebo změna zapisovatele, který začal používat německý základ Falk?

Dobrý tip s tou němčinou, mrknu se, jestli se v okolí nevyskytují jména začínající na Falk

Pavle, v souvislosti s příspěvkem ZEL bych rozvedla - v jedné (první generaci) se stávala, že nový majitel gruntu, stavení dostal příjmení po předchozím majiteli (něco jako příjmí po střeše), v další generaci se ale vrátilo původní příjmení.Mnohdy jsou i v matrikách (někdy i v rejstřících) zpětně opravy nově přijatého příjmení na to správné původní. A pozor, ty opravy nejsou provedeny u všech příjmení, kde tahle krátká změna nastala.
Zkuste se podívat, zda se tento jev nevyskytuje v matrice, kam se přestěhovala asi Vaše další generace. Nehledejte změny jen u vašeho příjmení, nejprve zkontrolujte, zda se vůbec něco takového u nějakého příjmení ve "Vaší" matrice událo. Z

Zora píše:Pavle, v souvislosti s příspěvkem ZEL bych rozvedla - v jedné (první generaci) se stávala, že nový majitel gruntu, stavení dostal příjmení po předchozím majiteli (něco jako příjmí po střeše), v další generaci se ale vrátilo původní příjmení.Mnohdy jsou i v matrikách (někdy i v rejstřících) zpětně opravy nově přijatého příjmení na to správné původní. A pozor, ty opravy nejsou provedeny u všech příjmení, kde tahle krátká změna nastala.
Zkuste se podívat, zda se tento jev nevyskytuje v matrice, kam se přestěhovala asi Vaše další generace. Nehledejte změny jen u vašeho příjmení, nejprve zkontrolujte, zda se vůbec něco takového u nějakého příjmení ve "Vaší" matrice událo. Z

Tak jsem projel Hlinsko a celé okolí až po Litomyšl a v letech 1720-1750 se nikde žádní Sokolíčci nevyskytují, ani jsem nenarazil na německou verzi začínající na Falk. Za to všude samí Sokolové. Změn příjmení jsem si nevšiml, jediné co je zajímavé, tak v indexech jsou velice často Sokolíčci vepsaní meziřádky, jakodyby je tam někdo dopisoval později, nevím co by to mohlo znamenat. Ale takhle tam je vepsáno více příjemní (zejm. 19. století)

V nejranější matrikách se setkávám s tím, že otec byl "Novák", syn Nováček... až otec zemřel, dostal příjmení Novák onen syn a zase jeho syn byl Nováček... kolem r. 1700 se to ale už ustálilo...
no, netuším ale , jak to bylo kolem Hlinska..., tohle platilo kolem části "dálnice" - Velké Meziříčí, Bíteš, myslím, že i blanenská údolí... a podobně..... ale nebylo to vůbec pravidlo... Z

Zora píše:V nejranější matrikách se setkávám s tím, že otec byl "Novák", syn Nováček... až otec zemřel, dostal příjmení Novák onen syn a zase jeho syn byl Nováček... kolem r. 1700 se to ale už ustálilo...
no, netuším ale , jak to bylo kolem Hlinska..., tohle platilo kolem části "dálnice" - Velké Meziříčí, Bíteš, myslím, že i blanenská údolí... a podobně..... ale nebylo to vůbec pravidlo... Z

Taky jsem o tom přemýšlel, jesti se z nějakého Sokola nebo Sokolíka nestal Sokolíček. Jen mi vrtá hlavou proč v Čisté u Litomyšle jsou Sokolíččci nejméně od dob Berní ruly až do asi roku 1715 a pak najednou se objeví jedna rodina v Hlinsku v roce 1750 (už se 2 narozenými dětmi).

Tak jak psala Zora. V Čisté u Litomyšle se mohlo příjmí Sokolíčků kolem roku 1715 změnit na nějaké jiné a v Hlinsku se kolem roku 1750 nohlo nezávisle na tom změnit příjmí některé rodiny změnit na Sokolíček. Přitom změna Sokol-Sokolíček je nejvíce pravděpodobná (tento způsob změny příjmí byl i na Pardubicku). To je na podrobné zkoumání obou rodin, jestli se tam nevyskytovala jiná rodiná se stejným vzorcem křestních jmen.

ZEL píše:Tak jak psala Zora. V Čisté u Litomyšle se mohlo příjmí Sokolíčků kolem roku 1715 změnit na nějaké jiné a v Hlinsku se kolem roku 1750 nohlo nezávisle na tom změnit příjmí některé rodiny změnit na Sokolíček. Přitom změna Sokol-Sokolíček je nejvíce pravděpodobná (tento způsob změny příjmí byl i na Pardubicku). To je na podrobné zkoumání obou rodin, jestli se tam nevyskytovala jiná rodiná se stejným vzorcem křestních jmen.

Ještě jednou děkuji moc oběma, mrknu se na to.