Stránka 1 z 1

zdroje informací před rokem 1650

PříspěvekNapsal: stř lis 27, 2019 13:32
od mandoney
Dobrý den,

chtěl bych poprosit o pomoc při hledání předků, jaké zdroje lze použít před rokem 1650.
Prošel jsem matriky, gruntovní knihy do roku 1650, rád bych se dostal ještě dál. Jde mi konkrétně o oblast v okrese Mělník (Hostín, Lužec,...) a obce v okolí Slaného. Patřili k panství Nelahozeves.

Moc děkuji
marek

Re: zdroje informací před rokem 1650

PříspěvekNapsal: stř lis 27, 2019 18:16
od janpechacek
Dobrý den,

v polovině 17. století většinou narazíte na Toter Punkt. Přesto můžete mít štěstí a osudový mrtvý bod ještě trochu posunout, i když nemáte mezi předky šlechtice. Pramenů, které se dají využít je více (urbáře, sirotčí účty, knihy svatebních smluv atp.), záleží však na tom, co se v dané oblasti dochovalo. Proto bych vám v první řadě doporučil prostudovat fond velkostatku Nelahozeves http://badatelna.eu/fond/12239/. Mrkněte se tady http://www.soalitomerice.cz/ jestli je online přístupná nějaká archivní pomůcka a podle ní uvidíte, co za prameny vzniklé před r. 1650 byste tam našel.

Re: zdroje informací před rokem 1650

PříspěvekNapsal: stř lis 27, 2019 19:38
od kolsi
Inventář k velkostatku Nelahozeves naleznete zde: http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... f4677f40e8
Je od roku 1633, ale z této doby to budou pravděpodobně pouze pozemkové knihy.

Re: zdroje informací před rokem 1650

PříspěvekNapsal: pát lis 29, 2019 10:31
od mandoney
Děkuji všem moc za pomoc. Právě za Nelahozeves jsou k dispozici "jen" gruntovní knihy, od roku 1713 pak i seznamy poddaných. Ale to jsou věci k dispozici online. Možná by se něco našlo v archivech, co ještě zveřejněné online není. Nicméně si moc nedělám naděje, vzhledem k tomu, že do roku 1623 byl jiný majitel panství.

Chtěl bych se ještě zeptat - urburní registra je gruntovní kniha? Nebo je to ještě nějaký jiný dokument vedle gruntovní knihy.

Berní rule pro Slánsko.
Někde jsem četl, že byla ztracena, někde že je poničená a je problém ji dát dohromady, ale nějaké informace (stránky?, části?) lze dohledat po knihovnách?

Děkuji moc za pomoc
Marek

Re: zdroje informací před rokem 1650

PříspěvekNapsal: sob lis 30, 2019 23:51
od janpechacek
Urbář (urburní registra) je soupis povinností poddaných vůči vrchnosti. Gruntovní kniha se týká majetkového práva. Gruntovnice jsou pozdější pramen, urbáře máme dochované už ze středověku. Jenže v urbářích najdeme jen jméno, gruntovnice jsou mnohem sdílnější co se týče rodinných vztahů.

Re: zdroje informací před rokem 1650

PříspěvekNapsal: ned pro 01, 2019 17:54
od mandoney
Děkuji moc.
M.

Re: zdroje informací před rokem 1650

PříspěvekNapsal: pon pro 02, 2019 17:02
od filmovymaniak
Dobrý den,
možná jen zřídka lze narazit na přepis "rodových listin" v Hrbově u Polné mám 2 rody, kde se dochoval
Ale jde o to jak často majitel panství uděloval svobodu svým poddaným a daroval jim k tomu 2 lány pozemků, naoplátku musel člověk v případě potřeby bojovat v jeho vojsku,
s každým novým majitelem panství se tato listina potvrzovala

Re: zdroje informací před rokem 1650

PříspěvekNapsal: stř pro 04, 2019 20:55
od Mocker2
Není tak úpně pravda, že od chvíli kdy se nedochovala žádné systematické evidence poddaných (matriky, pozemkové knihy, soupisy atd.) jsou vyčerpány doslova všechny možnosti. Ono se ze 17., 16. století dochovaly neuvěřitelné množství, doslova kilometry nejrůznějších písemností (koresponce, listiny, smlouvy, potvrzení, púhony, knihy městských soudů, Desky zemské ...), kde se mohou skrývat pro genealogy hotové poklady o jeho předcích. Osobní příklad, Šanov u Rakovníka, všechny "tradiční" genealogické prameny začínají až na konci 17. století, ale v Národním archivu se vrámci panovnické korespondence zachoval seznam osedlých už z roku 1512! (viz https://ibb.co/xCzFvDN). Jenže je to jako hledat jehlu v kupce sena, většina toho samozřejmě není digitalizovaná, většinu i povrhně inventurizovaná, těžko čitelná a dostupná vůbec, může se na to prášit v archivech až někde ve Vídni, Budapěšti atd. ... ale šance něco najít je vždycky, jen člověk rychle zjistí že je to nad jeho síly/odhodlání pouhého nadšence.