změna přijmení nemanželského dítěte

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

změna přijmení nemanželského dítěte

Příspěvekod danho » pát úno 15, 2019 0:47

Dobrý den ,
lze nějakým zpusobem ověřit příjmení Tomáše? Předpokládám ,že po narození dostal příjmení po matce tedy Štorfa (tahle matrika je opravdu skoupá na informace). Nikde není napsaný ,že by se Jan Štědrý přihlásil za otce a v dalších záznamech (svatba, žení se celkem 3x) je napsaný jako Tomáš Štědrý.
Mě připadá divný, že neexistuje zápis o změně jeho příjmeni. Nebo se přijmení automaticky změnilo svatbou jeho matky?

svatba Jan Štědrý a Rozalie Štorfa, oo10. unora 1812
levá strana 9tý zápis
https://digi.ceskearchivy.cz/3631/242/1720/1385/63/0

narození Tomáše *24. listopadu 1811
levá strana 3tí zápis odspoda
https://digi.ceskearchivy.cz/3631/176/1675/2597/63/0
danho
 
Příspěvky: 50
Registrován: ned kvě 13, 2018 2:05
Oblast pátrání: Střední Čechy

Re: změna přijmení nemanželského dítěte

Příspěvekod zburget » pát úno 15, 2019 8:22

Taky mám pár takovýchhle případů, kdy se dítě narodilo jako nemanželské a žení/vdává se pod příjmením následného manžela své matky. A je to i v podobném období - začátek 19. stol.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: změna přijmení nemanželského dítěte

Příspěvekod Zora » pát úno 15, 2019 8:46

jsou možné dvě varianty.

Dítě bylo legitimizováno pozdějším manželem matky - ale tento akt nebyl dopsán do matriky , pouze uložen ve farním archivu. Z hlediska církevního práva mělo být alespoň změněno příjmení dítěte, nu, nebylo

Dítě nebylo legitimizováno, ale používalo příjmení po manželovi matky. Občas se tyto případy vyskytují. (Dítě vyrůstalo mezi dalším manželskými sourozenci, takže příjmení matčina manžela mu připadlo jaksi automaticky, i když to bylo právně nesprávné.)
Možná varianta - k legitimizaci nedošlo hned po svatbě, ale "se zpožděním", to bylo také běžné, došlo k tomu až byl potřeba křestní list, nebo nějaké doložení původu. Mohlo to být po uzavření matriční knihy, tedy po roce 1815, farář se k tomu už nevracel.
Možná by pomohlo podívat se na další nemanželské děti v této matriční knize, zda jsou u nich zapsány změny příjmení, - legitimizace. (jestli to zapisující odbýval u všech, nebo nebo najdete, že někde to dopsal)

Zkuste ještě vložit odkaz na první svatbu Tomáše... ale asi ani tam nebude rozuzlení...
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29088
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: změna přijmení nemanželského dítěte

Příspěvekod danho » pát úno 15, 2019 14:38

Děkuji za odpověd,
přikládám všechny 3 svatby, já nic nevidím u prvni a druhe svatby, u třetí je dole napsáno Tomáš Štorfa
ale nevím co znamená to slovo před jménem, ten znak s maličkou trojkou je nahoře u příjmení Štědrý .
Já myslím, že je to ono.

Dana

první svatba leva strana poslední zápis
https://digi.ceskearchivy.cz/8214/163/1531/2640/71/0

druha svatba leva stana první zápis
https://digi.ceskearchivy.cz/8214/110/1287/808/68/0

treti svatba prava strana posledni zápis
https://digi.ceskearchivy.cz/8214/166/3184/1894/46/0
danho
 
Příspěvky: 50
Registrován: ned kvě 13, 2018 2:05
Oblast pátrání: Střední Čechy

Re: změna přijmení nemanželského dítěte

Příspěvekod Zora » pát úno 15, 2019 15:23

recte

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29088
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: změna přijmení nemanželského dítěte

Příspěvekod zburget » pát úno 15, 2019 22:08

ten "znak s maličkou trojkou" je odkaz - něco, jako naše dnešní *) - je napsán za jeho příjmením
je tím tedy myšleno, že tam má býát napsáno:
Štedry Tomaš recte Thomaš Štorfa
Tomáš Štědrý zvaný Tomáš Štorfa - cež je na můj vkus taky divné, protože se jako oficiálně jmenuje Štědrý, jen mu říkali Štorfa. Takže ona ta jeho "přezdívka" byla vlastně jeho správné příjmení.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: změna přijmení nemanželského dítěte

Příspěvekod Zora » pát úno 15, 2019 22:18

recte - správně
recte - dobře

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29088
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: změna přijmení nemanželského dítěte

Příspěvekod zburget » pát úno 15, 2019 23:52

Aha - tak já si to celou dobu překládám přesně naopak :-(

takže Tomáš Štědrý, správně Tomáš Štorfa
to už vypadá logicky správně - jo, pořád to říkám - znalost jazyka je základ :-|
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12578
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků