Čísla domů

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Čísla domů

Příspěvekod davidca » ned lis 25, 2018 11:03

Dobrý den,

Chtěl bych se jen zeptat, protože mě celkem zajímá.
Jestli si do svých rodokmenů zapisujete i čísla popisných domů v obcích.

Já si to nezapisuji, ale začínám nad tím přemýšlet, jestli to není špatný nápad.
Otázka je pak : Jak to uplatnit a využít.

Co myslíte vy?
davidca
 
Příspěvky: 205
Registrován: úte srp 21, 2018 13:34
Bydliště: Halenkovice
Oblast pátrání: Zlínský kraj - okres Zlín - Halenkovice,Žlutava,Napajedla,
- okres Uherské Hradiště - Osvětimany,Medlovice,Kudlovice, Sušice, Babice,Jaubí, Huštěnovice
- okres Kroměříž - Kostelany,Lubná, Míškovice, Holešov

Jihomoravský kraj - okres Hodonín - Čeložnice, Hýsly, Moravany
Olomoucký kraj - okres Prostějov - Buková, Lipová
Rodokmen online: Černochovi - https://www.myheritage.cz/site-175993852/cernochovi

Re: Čísla domů

Příspěvekod filmovymaniak » ned lis 25, 2018 11:58

Dobrý den,

zapisovat si to doporučuji, někdy jsou případy, kdy bydlí pouze v nájmu ale jindy jsou majitelé,
ten nájem mohl být u někoho z příbuzných, jindy např. v domě zaměstnavatele.
Uživatelský avatar
filmovymaniak
 
Příspěvky: 2346
Registrován: čtv říj 15, 2015 15:03

Re: Čísla domů

Příspěvekod janpechacek » ned lis 25, 2018 13:19

Dobrý den,

čísla domů si rozhodně zapisujte. Čísla lze totiž srovnat se starými mapami (Stabilní katastr, ale pozor čísla domů jsou jen na skicách) a vy tak víte, kde přesně vaši předci žili. Řada těch domů stojí, byť v pozměněné podobě dodnes a vy se na streetview můžete hned podívat, jak to tam vypadá teď.
Jan Pecháček
ilustrované rodokmeny
http://odkudjsme.cz/
https://www.facebook.com/odkudjsme
Uživatelský avatar
janpechacek
 
Příspěvky: 745
Registrován: pon úno 16, 2015 10:18
Bydliště: Olomouc

Re: Čísla domů

Příspěvekod zburget » ned lis 25, 2018 13:42

Čísla domů bývají často dobrým vodítkem, jak se vyznat ve více rodinách stejného příjmení v jedné obci. I když na to nelze spoléhat (mohlo dojít k přečíslování), v několika případech bych se bez toho vůbec nehnul z místa.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 12523
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Čísla domů

Příspěvekod mfal62 » ned lis 25, 2018 14:54

Čím menší obec, tím více je pravděpodobné, že se čísla domů od dob Marie Terezie nezměnila.
Ovšem je nutné dát si pozor na případy, kdy grunt např. vyhořel a nebyl už obnoven - o mnoho let později mohl číslo popisné získat jiný dům.
Pokud jde o města - např. město Mohelnice bylo v historii přečíslované už dvakrát ...
Uživatelský avatar
mfal62
 
Příspěvky: 504
Registrován: ned led 17, 2016 22:36
Oblast pátrání: střední Morava - především panství Bouzov, Mírov a Úsov

Re: Čísla domů

Příspěvekod Zora » ned lis 25, 2018 15:08

podle čísel se dá urychlit hledání, není třeba hledat příjmení.
podle čísel se dá velmi jednoduše zjistit historie domu, kdo tam bydlel "dříve", kdo později po našich předcích, vypreparovat i možné příjmení po střeše
podle čísel vyhledáte dům, jeho polohu, rozlohu na mapě
podle čísel najdete dům přímo v terénu.
U větších domů se dá vytušit, proč si vzali právě onoho nájemníka, jak se rody mezi sebou cíleně ženily, vdávaly, nebo k sobě měli nějaké závazky...
i já, ač jsem na poznámky dost "lempl", si čísla domů uchovávám.
Čísla se přidělovala cíleně, byla v tom jasná logika, takže třeba u domu č. 1 můžete ztotožnit jeho obyvatele buď s vrchností, vrchnostenskými úředníky, či osobami pro vrchnost pracujícími. (případně fara, hostinec nebo nějaká nejvýznamnější stavba v obci)
Naopak, když se odíváte i na dnešní mapu mnohých malých obcí, tak podle čísel vidíte, které stavení stálo kdysi na kraji obce, nebo spíše mimo obec a je snadnější najít důvody některých matričních událostí. Více svobodných matek, nějaké trestné činy... inu - zájezdní hospoda...

Rozhodně si čísla evidujte, když ne teď, zcela jistě je využijete v budoucnosti.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Čísla domů

Příspěvekod MMAGenea » pon lis 26, 2018 9:47

Zapisujte si VEŠKERÉ zjištěné informace, nikdy nevíte, kdy na Vás vyskočí zajímavost, shoda, vodítko..
Nejlépe i s odkazem na původní dokument pro rychlý přístup
MMAGenea
 
Příspěvky: 116
Registrován: pát úno 23, 2018 11:07
Bydliště: F-M
Oblast pátrání: Sudkov, Zábřeh, Bludov, Janoušov, Horní Heřmanice
Šurany/SK

Re: Čísla domů

Příspěvekod greghouse » stř pro 26, 2018 1:12

Protože si myslím, že není nutné zakládat nové téma, když do názvu tohoto se lze můj dotaz obsáhnout, zeptám se zde.

Zajímalo by mě, zda v knihách narozených (dejme tomu na přelomu 19. a 20. stol.), když se psala čísla domů u novorozenců, zda se jednalo o dům, kde žili rodiče anebo se jednalo o dům, kde se dítě fyzicky narodilo. Nepovažoval bych osobně za vyloučené, že by k porodu mohlo dojít v jiném než vlastním domě, a proto by mě zajímalo, jaké číslo domu by v takovém případě bylo zapsáno. Počítám ovšem s tím, že neexistuje jednoznačná odpověď a možné budou situačně obě varianty.

Děkuji za odpověď!
Naposledy upravil greghouse dne úte úno 26, 2019 23:32, celkově upraveno 1
Převodník starých odkazů Acta Publica - pro převod starých odkazů jednotlivě, hromadně i v souborech.
Uživatelský avatar
greghouse
 
Příspěvky: 483
Registrován: stř pro 26, 2018 1:04
Oblast pátrání: Tukleky a okolí (okres Písek), Telč, Dačice a okolí, Derfle a okolní obce

Re: Čísla domů

Příspěvekod Karla55 » stř pro 26, 2018 2:11

Tam, kde se narodilo. Mohlo to být třeba u rodičů matky...
Viz také příspěvek Radixe z 24. 12. v Zajímavostech z matrik v sekci Povídání volně na genealogické téma.
Karla55
 
Příspěvky: 1081
Registrován: pát srp 08, 2014 1:10
Oblast pátrání: Lysá n. Labem a okolí, Novojičínsko, Východní Čechy, Budišov n. Budišovkou a okolí

Re: Čísla domů

Příspěvekod greghouse » stř pro 26, 2018 2:37

Karla55 píše:Mohlo to být třeba u rodičů matky...
To je velmi dobrá pointa, to mě nenapadlo. Děkuji
Převodník starých odkazů Acta Publica - pro převod starých odkazů jednotlivě, hromadně i v souborech.
Uživatelský avatar
greghouse
 
Příspěvky: 483
Registrován: stř pro 26, 2018 1:04
Oblast pátrání: Tukleky a okolí (okres Písek), Telč, Dačice a okolí, Derfle a okolní obce

Re: Čísla domů

Příspěvekod Zora » stř pro 26, 2018 7:39

Já bych jen doplnila, že zase tak trochu záleží na obci - místě porodu (maličká obec - větší město). Nejčastější byly porody prvního dítěte u rodičů matky. Jednak rodička nebyla ve vlastní domácnosti tolik zaběhnutá (nebo se mladá rodina ještě nepřestěhovala do svého), jednak blízkost matky u prvního porodu byla jakousi zárukou šťastného konce.

Ve větších městech jsem se setkala s tím, že především svobodné matky využívaly (kromě zemských porodnic) služeb porodní báby, dost často se porod odehrával na stejném čísle popisném, kde se dívky na dobu porodu ubytovaly, a k porodu došla konk. porodní bába. Tím se zřejmě dívky tak trochu vyhýbaly možné ostudě, která by je čekala v místě působení, nebo řešily situaci, kde porodit, když bydlí spolu s mnoha dalšími ženami na ubytovně nebo v podnájmu..

Samozřejmě přichází také v úvahu fakt, že mladí manželé bydleli v podnájmu u někoho, a do svého vlastního se přestěhovali po narození dítěte. Někdy nestihli si zařídit vlastní bydlení.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Čísla domů

Příspěvekod MMAGenea » stř pro 26, 2018 10:24

S timhle mam problem pri patrani na Moravce.
Ac otec hauslerem, skoro co dite to jine cislo popisne..
Skoro mi to pripada, ze kolem ktereho domku zrovna sli, tam prespali.
Vzhledem k celemu rozsahu, nedokazi zatim rozklicovat nejaky system.
MMAGenea
 
Příspěvky: 116
Registrován: pát úno 23, 2018 11:07
Bydliště: F-M
Oblast pátrání: Sudkov, Zábřeh, Bludov, Janoušov, Horní Heřmanice
Šurany/SK

Re: Čísla domů

Příspěvekod Zora » stř pro 26, 2018 10:40

MMAGenea píše:S timhle mam problem pri patrani na Moravce.
Ac otec hauslerem, skoro co dite to jine cislo popisne..
Skoro mi to pripada, ze kolem ktereho domku zrovna sli, tam prespali.
Vzhledem k celemu rozsahu, nedokazi zatim rozklicovat nejaky system.


Může záležet na povolání, třeba pastýři mohli mít domek (tedy Hausler), ale rodina se dost často pohybovala se stádem, dá se předpokládat, že žena porodila tam, kde to měla nejblíž - u nás třeba i na pasece vedle pastýřské kůlny .
Matriky Morávky neznám, je otázkou, co vlastně zapisovali.
Zcela jistě číslo domu, kde se dítě narodilo.
To, že byl otec Hausler ovšem znamená, že některý dům "vlastnil", ovšem které to bylo číslo popisné, těžko říct. Snad možná porovnáním okolních narození.

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28990
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Čísla domů

Příspěvekod MMAGenea » stř pro 26, 2018 11:42

MMAGenea
 
Příspěvky: 116
Registrován: pát úno 23, 2018 11:07
Bydliště: F-M
Oblast pátrání: Sudkov, Zábřeh, Bludov, Janoušov, Horní Heřmanice
Šurany/SK


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 20 návštevníků