Neustálená příjmení v polovině 19. století

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Neustálená příjmení v polovině 19. století

Příspěvekod RichardGenealog » stř črc 25, 2018 12:58

Dobrá,

tohle je tak trochu i do čtení starých materiálů, nicméně pomoc nepotřebuji, spíše se chci podělit o svůj údiv.

Například tady:

https://digi.ceskearchivy.cz/8259/111/1947/2090/46/0

Věžná 4 1823-1844

kolem stran 105 - 110 atd., v domě Dobrá Voda 6, se rodině Součkových narodilo několik dětí. Zvláštní ovšem je, že zatímco rodiče jsou pokaždé stejní (i příjmení rodiny je stále stejné), ostatní tři příjmení značně fluktuovala. Příjmení matky otce i obě příjmení prarodičů z matčiny strany se mění skoro s každým zápisem. Můžete si to ověřit sami.

Je zvláštní, že takto neustálená příjmení pozorujeme i v 19. století. Co si o tom myslíte? Narazili jste na něco takového?
RichardGenealog
 
Příspěvky: 78
Registrován: ned lis 23, 2014 16:51

Re: Neustálená příjmení v polovině 19. století

Příspěvekod RichardGenealog » stř črc 25, 2018 14:05

Monika píše:Nemůže to souviset s tím, že zapisující neopisoval z předchozího křtu, ale zapsal to, co mu nahlásili? Ke křtům se křestní listy rodičů nepředkládaly, pokud vím.


Tedy že rodiče cíleně sabotovali? :)

Upřímně, zdá se mi trochu divné o rok později nahlásit témuž faráři či jáhnovi (neboť písmo je stejné) jiná příjmení než před rokem u jiného dítěte a takhle to střídat. Samozřejmě s těmi křestními listy máte pravdu, nicméně tohle je pak jediná možnost.

Ovšem myslím si, že se jedná spíše o místní obyčej - v indexu ve Věžné jsem narazil na dvoje příjmení celkem často (typicky zapsány jako Soukup vulgo Novák nebo popřípadě Soukup rede Novákatd.)
RichardGenealog
 
Příspěvky: 78
Registrován: ned lis 23, 2014 16:51

Re: Neustálená příjmení v polovině 19. století

Příspěvekod RichardGenealog » stř črc 25, 2018 17:39

Monika píše:Nicméně přece takové věci si ověřujeme tím, jak postupujeme v hledání do minulosti. Určitě se vám tak povede odhalit, zda v tomto konkrétním případě šlo u prarodičů o příjmí po střeše nebo o něco jiného.


Jaký postup byste navrhla pro takové odhalování?
RichardGenealog
 
Příspěvky: 78
Registrován: ned lis 23, 2014 16:51

Re: Neustálená příjmení v polovině 19. století

Příspěvekod Zora » stř črc 25, 2018 18:39

Naprosto přesně Váš problém vystihuje Monika. Není to nic zvláštního.
Příjmení rodičů a dětí už byla ustálená, ale prarodiče byli známí pod dvěma příjmeními. Jedno bylo zcela jistě úřední, druhé bylo po střeše, tedy to, pod kterým byli známí prarodiče v obci.

Nakonec i dnes se s tím ve vesnicích setkáváme, tedy v trochu jiné podobě, ale pořád je to zakořeněné.
Josef Novák z Nové Vsi
Který, bydlí jich tam více.
No, ten co bydlí na kopečku, aha, Josef Kopeček.....
Podobně třeba u nás Ušák, tedy jeden z mnoha bratrů stejného příjmení, který měl viditelně velké uši.
Co na tom, že měl občanské příjmení zcela jiné.

No a u Vás je to příjmení po střeše. Novák bydlel v domě, kde se původní majitel jmenoval třeba Kratochvíl. Čili v obecním podání šlo o Kratochvíla - jinak řečeno - ten z Kratochvílova statku.

Nehledejte v tom žádnou vědu nebo nedodržování zákonů, ale spíš dobrou vůli zapisujících, kteří uvedli do zápisu i to, co vlastně ani nemuseli.
Genealogické pátrání do minulosti v případě příjmí po střeše je trochu složitější, přesně, jak píše Monika, je třeba si pozorně všímat zapsaných příjmení všech zúčastněných a dobré kombinovat současně více zdrojů, nejen matriky.

Hledejte ve starších příspěvcích příjmení , příjmí po střeše, už se to tady probíralo vícekrát.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků