VYŘEŠENO Jak zjistit u nemanzelskeho ditete prijmeni matky?

[Chicky]

Zdravím,
při pátrání svých předků jsem narazila na předka u kterého nemohu nalézt narození.Mám jen jeho sňatek i úmrtí,ale narození nemohu najít.
Ve sňatku není zapsaný vůbec otec jak je - např. Petr syn zemřelého Antonína Huberta tak si myslím,že byl nemanželský.Jak dohledám příjmení matky? V té době kdy se měl narodit okolo roku 1729 se matky zapisovaly jen jménama ale musí snad existovat nějaký dokument kde je zapsáno vše. Myslim to tak,že po kom dítě tedy dostalo příjmení někde by zapsané být mělo..nebo ne? Předem děkuji za odpověď!

[Zora]

bohužel, zápis dětí neprovdaných žen byl dost často typu dítě Josef, matka Marie... nic víc. Sama jsem se snažila dopátrat jinými cestami, jak se později takto zapsané dítě jmenovalo, ale je to skoro bezvýsledné... ¨

Najít narození v odpovídající době všech Marií, zjistit, za koho se která vdala či zda zemřela neprovdaná .... a pak zkoušet ta příjmení, která by vyhovovala dle pozdějšího zápisu (svatba dítěte).
V každém případě je ale důležité přiložit odkaz na onu svatbu, - jak se říká, třeba více očí, více vidí...
Z

edit a u svatby má onen syn jaké příjmení? To by měl mít po matce..Z

[zedir]

Jak už říká Zora, tak jednoduše platí, že pokud dítě bylo nemanželské, tak jeho příjmení je příjmení po matce (respektive jejím otci, tedy po dědovi dítěte), tím máte tedy odpověď na otázku příjmení. Další možnost je, že v této době nebylo zase až tak výjimečné, že i u sňatků manželských dětí nebyli plošně uváděni otcové (v některých farnostech si až takto usnadňovali práci), ale bez dotyčného záznamu se nic více soudit nedá, jestli je to tu tento případ. Kdyby ano, pak nezbývá než dle přibližného odpočtu let uvedených u úmrtí a uvedeného stavu u sňatku (vdovec - v tom případě zase najít první sňatek; mládenec...) hledat v odpovídající době narození jmenovce a doufat, že v požadovaném místě bude jediný, a tím získat jen vysokou pravděpodobnost, i když ne jistotu, že dané dítě je hledaným předkem a ze záznamu vyčíst další generaci. Bez odkazu se ale těžko něco vymýšlí.

[Chicky]

Pridavam snatek meho predka http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=242 prava strana posledni zaznam a odkaz na umri je zde http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... strana=325 leva strana druhy zaznam od spodu a prave ve snatku neni napsano vubec jmeno jeho otce ale prastarenky jmeno otce je proto si myslim ze je nemanzelsky ale jak mam najit v matrice ze je to dite nemanzelske zrovna muj predek?dekuji za odpoved...

[Zora]

jedná se o zkrácené zápisy, ani v okolních zápisech není nic dalšího než jméno příjmení snoubenců. ( i tam chybí otec a matka)
Musíte hledat podle úmrtního věku, Tohle hledání narození je složité, tak držím palce.
Z

[Chicky]

to jsem hledala a zadny zemanek tam neni proto si myslim ze je nemanzelsky a proto vas zadam o radu jak muzu zjitit ktery dite nemanzelske by mohl byt eventuelne muj predek?da se to vubec zjistit nebo jsem uz na konci sveho hledani?

[Zora]

Pokud by se narodil jako nemanželský, stejně bude mít příjmení po své matce Zemánkové. Pokud není jeho narození v této matrice, hledejte v okolních obcích spadajících pod stejné panství. U úmrtního zápisu je psán jako inquilinus ,(obyvatel, nájemník), nebyl tedy vázán na svůj dům, ale bydlel u někoho, častěji se stěhoval.

To, že jde o nemanželské dítě je pouze Vaše teorie, ale nic to nepotvrzuje.
Věk u úmrtí nemusí být přesný, raději hledejte výskyt příjmení Zemánek v širším časovém rozmezí. Můžete narazit na sourozence Vašeho Zemánka.
Z

[Chicky]

aha tohle sem vubec nevedela...dekuji za radu a mohu se jeste zeptat i kdyz najdu v nekterych matrikach matej,matous zemanek protoze uplne neni jiste jak se jmenuje ve snatku je jinak napsan a u narozeni deti je take pokazde jinak tak jak zjistim ze je to ten muj predek? jak si to potvrdim?mockrat dekuji za trpelivost semnou

[Zora]

V pohodě, sama jste se dostala hodně daleko... ))
To je právě ten problém, u každého nalezeného M. Zemánka musíte zjistit, zda se oženil, kdy zemřel. Jedině ten, který nebude mít jiné životní "osudy" by mohl být ten Váš. S naprostou jistotou to fakt asi nezjistíte. Z

[Chicky]

aha tak to dekuju Jsem zvedava jestli to zjistim a nebo se mi to nepovede....a kde prosim zjistim v jakych spisech ktere obce spadali v te dobe pod stejne panstvi?

[Zora]

aha tak to dekuju Jsem zvedava jestli to zjistim a nebo se mi to nepovede....a kde prosim zjistim v jakych spisech ktere obce spadali v te dobe pod stejne panstvi?

Zkuste google. . Z

edit
Nevím, kde všude jste hledala.
Tohle jsou obce, které spadaly pod farnost Čejkovice. Mají jiné matriční knihy, než samotné Čejkovice.

Čejkovice (Czeikowitz) [1629 - 1949]

Prušánky (Pruschanek) [1629 - 1773]
Hovorany (Howoran) [1629 - 1743]
Čejč (Czeitsch) [1629 - 1743]
Bořetice (Bořetitz) [1629 - 1666]
Kobylí (Kobyly) [1629 - 1743]
Vrbice (Wrbitz) [1629 - 1785]
Mutěnice (Mutienitz) [1629 - 1666]
Dolní Bojanovice (Unterbojanowitz) [1629 - 1666]
Starý Poddvorov (Alt Podworau, Starý Potvorov) [1699 - 1949]
Nový Poddvorov (Neupoddworow, Nový Potvorov) [1784 - 1949]

Tady je mapa Čejkovice a nejbližší okolí.
https://mapy.cz/zakladni?x=16.9361953&y ... ni&id=5621

Z

[Chicky]

dekuji za pomoc!