Způsob evidence v genealogickém programu

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Způsob evidence v genealogickém programu

Příspěvekod Monika » stř kvě 30, 2018 12:49

Záměrně dávám téma do kategorie obecných otázek a nikoli ke genealogickým programům, protože se neptám na výběr programu nebo na obsluhování jednoho konkrétního programu.

Zajímal by mě způsob, jak si evidujete vlastní předky a jejich příbuzné v programu bez omezení počtu osob.

Evidujete si jednotlivé větve od každého rodiče nebo prarodiče zvlášť v samostatném "projektu", "rodokmenu" nebo jak tomu váš program říká (v podstatě samostatný gedcom) nebo máte všechno v jednom?

Pokud k tomu pracujete i na rozrodu/rozrodech (nositelů příjmení nebo všech potomků, na tom mi asi teď nezáleží), vytváříte k nim samostatné "projekty", "rodokmeny" nebo jak tomu váš program říká nebo je přidáváte k vývodu?

Narazili jste při tom na nějaké potíže nebo nevýhody (nevím, třeba horší přehlednost)?


Eviduji si zatím zvlášť vývody od každého z prarodičů. Zde mám nejen předky, ale i všechny jejich dohledané manželky/manžele (včetně i jejich manželů/manželek) a všechny děti (čili všechny sourozence předků, úplné, poloviční i nevlastní).
Navíc mám zvlášť rozrod od jedno nejdávnějšího předka a budu přidávat ještě dva nebo tři další rozrody.
Také uvažuji, že by se asi hodilo mít v programu i jen částečné (časově omezené) rozrody, které jsem musela udělat, abych vůbec mohla svého předka identifikovat.

Ono je to dost kopírování z jednoho "rodokmenu" do dalších. Navíc se zdá, že pokud se dochovaly a najdu vhodné archivní zdroje, budou "rodokmeny" dědy a babičky propojeny jedním z předků.

Uvažuji, že bych vývody sloučila do jednoho. Pořád se ale nemůžu rozhodnout, zda by bylo praktičtější nechat rozrody v každém případě zvlášť nebo bude lepší je sloučit všechny také k tomu jednomu vývodu. proto mě zajímají vaše zkušenosti - dobré i špatné.
Snad jsem to popsala srozumitelně.

Předem děkuji za postřehy.
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 3032
Registrován: úte lis 18, 2014 1:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Způsob evidence v genealogickém programu

Příspěvekod pesovirodkm » čtv kvě 31, 2018 18:42

Dobrý den,
osobně používám jednu databázi a to tak dotaženou do extrému, že dokonce nepropojené větve uměle napojuji na fiktivního otce např. "Linie Klatovy", "Linie Blovice" a tyto linie dále napojuji na fiktivní osobu "Praopice".
Kromě těchto spojovacích osob mám ještě v rodokmenu právnické osoby, kde uchovávám např. konverzaci s archívy a úřady, popř. informace, které vůbec nesouvisejí s osobami v rodokmenu - např. úryvky zákonů, odkazy na servery, apod.
Typ osoby je určen klíčovým slovem ve jménu. To umožňuje automatické generování různých výstupů. S přehledností tedy problém nemám - pokud potřebuji vývod, skripty mi vyjedou vývoj. Když chci klasický rodokmen, software mi vytvoří ten. Když chci nástěnku s portréty, skript mi vyjede jen předky, u nichž se dochovala fotka. Pokud potřebuji zvlášť linie prarodičů, jen upravím software a mám požadovaný výstup.
Kdybych měl linie odděleně a chtěl je spojit, software by těžko poznal, co patří k sobě, proto chci mít vše propojené už v databázi.

Software pro správu databáze používám Ancestry, ale letos na jaře jsem začal vytvářet jeho náhradu, jelikož Ancestry má pár zásadních chyb (včetně naboření obsahu databáze a včetně pádů za běhu), je neudržovaný, a i když jsem kontaktoval autora, zda by mi udělal pár drobných změn a oprav, i přes jeho ochotu vše vyšumělo. Můj software bude primárně určen ke generování webu a tištěné kroniky z databáze, ale uživatelské rozhraní na editaci osob dělám víceméně podle Ancestry, neboť jsem na něj zvyklý a pracuje se mi v něm dobře.
pesovirodkm
 
Příspěvky: 113
Registrován: ned čer 21, 2015 11:04

Re: Způsob evidence v genealogickém programu

Příspěvekod Monika » čtv kvě 31, 2018 23:05

Děkuji za odpověď, pesovirodkm.

Pro mě je databáze jen druhotnou evidencí, proto váš nápad s "právnickými osobami" nevyužiji, ale připadá mi to hodně praktické.

Nejsem si jistá, zda tohle dobře chápu.
pesovirodkm píše:osobně používám jednu databázi a to tak dotaženou do extrému, že dokonce nepropojené větve uměle napojuji na fiktivního otce např. "Linie Klatovy", "Linie Blovice" a tyto linie dále napojuji na fiktivní osobu "Praopice".

Neměl byste k tomu obrázek?

Dost mě to zaujalo, protože mám v základní evidenci právě také nenapojené linie. Ještě jsem se ani nekoukala, zda budu moci přidat do programu samostatné linie, ale předpokládám, že to půjde. Obávám se vyhledávání, což je pro mě trochu oříšek i v tom mále, co už mám zadáno. V základní evidenci, kterou mám v txt souborech, je to hračka - otevřu příslušný soubor a hned vidím, proto pokud vím, co hledám, musím právě nejdřív do txt souboru a pak v programu hledat správné jméno a datum. Někdy bych ale potřebovala spíš vidět přehled všech nenapojených linií. Kdybych pochopila, jak jste toto vyřešil, moc by mi to pomohlo, protože bych si je mohla přidat do programu snadněji.

Ještě se zeptám... Pokud případně potřebujete někoho přidat (třeba najdete kam se "ztracený" potomek odstěhoval a můžete pokračovat v jeho dalších liniích), vyhledává se vám ten správný v tak velkém množství dat snadno?
Zbytek už je i v mém programu, jak píšete, otázka jen vhodného výběru dat a správné volby toho, co z nich vlastně chci generovat.
(Používám webtrees, protože jsem si na něj zvykla a proto, že je úplně jedno odkud a čím se k němu připojuji.)

Ancestry myslíte asi ten český, že? Ten mě dost zaujal, ale odradilo mě když jsem četla právě o těch jeho nevýhodách a hlavně to, že se dál nevyvíjí.
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 3032
Registrován: úte lis 18, 2014 1:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Způsob evidence v genealogickém programu

Příspěvekod pesovirodkm » pát čer 01, 2018 9:12

Ancestry umí nenapojené linie vyhledávat - jen kliknete na položku v menu a vyjede vám seznam jmen.
Jak jsou k sobě linie uměle napojené je vidět v exportu na webu https://www.hytha.org/index.php?ACTION=1002
Nejstarší osobou tedy není nejdříve narozený předek, ale "Praopice". Ta má několik synů "Linie Klatovy", "Linie Blovice", atd. Teprve z nich vedou synové a dcery v podobě konkrétních jmen. V diagramu tedy působí jako sourozenci, ale ve skutečnosti mohou být i o generace vzdálení, v extrémním případě vůbec nemusí být příbuzní. Jde jen o fiktivní vazbu, aby šel rodokmen strojově zpracovat od jedné jediné osoby.

Co se týče "ručního" (= neautomatického) prohledávání - používám u jména dodatečné tagy, které jsou vidět v Ancestry, ale které moje generátory zahazují, takže se v exportovaných dokumentech nevyskytují. Pro sebe používám před jménem vykřičník. Ten je v ASCII tabulce na jednom z prvních míst, takže v abecedně řazeném seznamu se vždy zobrazím na prvním místě. Pode mnou následují přímí předci. Ti nemají ve jménu žádný tag, takže se sortují podle abecedy.
Dále následují příbuzní, kteří ale nejsou mí předci. Ti mají tag "z!" - "z" je na konci abecedy, takže se mi všichni zobrazí abecedně řazení až pod mými předky. Zcela na konci seznamu jsou právnické a fiktivní osoby, které mají tag "zz!" - "zz<cokoliv>" se vždy abecedně řadí až pod "z!".
Takto mi to vyhovuje daleko víc než skupiny, které nabízí Ancestry - tyto skupiny vůbec nepoužívám.

S hledáním takový problém nemám. Momentálně mám asi 1300 osob, z toho většina je jen nezajímavé stádo, které sice je v databázi, ale jen pro pomocné účely (sourozenci vzdálených předků, atd.). Koneckonců i u přímých předků je většina záznamů jen "narodil se" a "zemřel" bez dalších zajímavostí - jejich počet je mocnina dvou s přibývající generací. Zajímavých (nebo záhadných :-) ) rodin je asi tak deset, takže vyhledávání a napojování na ně stále ještě udržím v hlavě :-)
A když je příliš Josefů nebo Janů stejného příjmení, tak si je najdu rovnou v XML souboru na disku a poté je podle ID otevřu v Ancestry :-)

Ancestry používám ten český, až na malé drobnosti ho považuji za nejlepší software pro genealogii. Bohužel kvůli těmto drobnostem budu migrovat na vlastní software, který bude primárně vytvořen k vygenerování tištěné kroniky, webu, fotogalerií a deníků z dovolených a zároveň do něj dodělám funkcionality pro správu kontaktů žijících osob - taková offline náhrada ukončených spolužáků.cz a šmírovacího facebooku.
pesovirodkm
 
Příspěvky: 113
Registrován: ned čer 21, 2015 11:04

Re: Způsob evidence v genealogickém programu

Příspěvekod Monika » pát čer 01, 2018 12:16

Už to chápu! Děkuji.

Podobně, jak máte na webu rozrod ve vnořených buňkách, mám řešené v txt souborech (ty jsou pro mě základní). Jen mě tedy nenapadlo to spojit pomocí "praopice" a "line XY". V txt používám neproporcionální písmo, které má mezery stejně široké a všechny zachovává, čímž se dají vytvářet vnořené texty (ano, vyrostla jsem na BBS a programech podepsaných stylem | >|< | ).

Vlastnosti ASCII tabulky taky ráda využívám (v názvech txt souborů), jen místo ! používám _ (podrtžítko), ale to z a zz a zzz využívám taky. To je neuvěřitelné, jak máme podobný způsob práce s daty.

Zatím do programu teprve osoby přepisuji. Pokud bych sloučila vývody a přidala i rozrody, počítám, že by to bylo tak 5 až 6 tisíc lidí. V tom bude poměrně dost "aktivních" rodin (jak jste je hezky označil), takže je v hlavě neudržím. Potíž by právě pak nastala s Matěji, Jany, Václavy... hlavně u těch, kteří se víc stěhovali - ve stejné době a oblasti mám klidně 6 Matějů. Fakt je, že webtrees mi je umí vypsat i filtrovat podle období, tak snad by to šlo.
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 3032
Registrován: úte lis 18, 2014 1:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků