Stránka 1 z 1

Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: pát led 19, 2018 23:51
od anezka
Dobrý den. Ocitla jsem se na slepém místě v rodokmenu a nevím jak dál. Našla jsem sňatek jednoho mého předka jménem Václav v roce 1745, kde ale není zapsán jeho otec. Když jsem prošla indexy, tak jsem zjistila, že se narodili dva Václavové v roce 1725, což by sedělo časově, dvou rodinám se stejným jménem:-\, ze stejné obce. Jednou páru Mikuláš a Kateřina a jednou páru Jan a Dorota. Hm.. prošla jsem knihy úmrtí, žádný Václav mezi lety 1725 až 1745 nezemřel. Takže asi oba žili a já vím prd, kam toho mého Václava mám zařadit, přitom matriky té obce sahají až do roku 1670:-/ Ještě jsem toho mohla hodně najít. Je ještě nějaká možnost, jak by se na to dalo přijít? Možná asi jen gruntovní kniha? Děkuji za odpověď. :cry:

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: sob led 20, 2018 2:25
od Karla55
Určitě by Vám pomohly pozemkové knihy, kde byste mohla zjistit návaznost generací. Pokud hledáte na severní Moravě, pozemkové knihy jsou digi v archivu Opava. V SOA Praha a Zámrsku budete muset zajít do archivu. (O ostatních archivech nemám takový přehled)
Také by mohli napovědět kmotři, kdo ke komu patří. Dívala jste se i na ostatní děti uvedených párů?
Podle mých zkušeností je nejjednodušší projít celé matriky, udělat si "pavouka" všech se stejným příjmením a z toho pak něco vyplyne.
Kdybyste uvedla, o jakou obec se jedná, a také přímý odkaz na matriku nebo snímek zápisu (jak je to uvedeno v Pravidlech fóra), určitě by Vám někdo z kolegů poradil konkrétněji.

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: sob led 20, 2018 3:02
od Karla55
"Našla jsem sňatek jednoho mého předka jménem Václav v roce 1745, kde ale není zapsán jeho otec"

Také to může být Václav nemanželský, který pak žil někde jinde....V indexech bývají chyby, proto je lepší prozkoumat celou matriku obce, popř. podle potřeby farnosti, panství, dalšího/dalších panství stejné a předchozí vrchnosti.
Pokud u svatby nejsou uvedeni rodiče, může to být i vdovec a pak hledejte předchozí svatbu.
Podle čeho usuzujete, že se narodil v roce 1725? Mohl se narodit i jinde a jindy ve farnosti, na panství, a z Vaší vsi mohl mít jen nevěstu (svatby se často konaly v obci nevěsty). V této době jsou údaje o věku jen přibližné.
Možností je mnoho. Inspiraci, jak hledat, najdete také, pokud si pročtete odpovědi na fóru. Podobných dotazů je tu mnoho.

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: sob led 20, 2018 13:22
od anezka
Děkuji za odpověď. Václav není nemanželský. Jde o obec Smidary, kde jdu po linii rodiny Zubatých. Vše sedí, jen mě zasekává, že u sňatku Václava není zapsán otec. Buď je otec Mikuláš nebo Jan. Ke Smidarům patří přeložené indexy psané na stroji, které většinou sedí. Udělal to kdysi jeden pán. Tak vím, že se zrovna v roce 1725 narodili dva Vašíci, kteří by mohli být ten můj...nevěděla jsem, že svědci na svatbě by mohli být stejní jako u dětí. To zkusim porovnat. Pak jsem ještě našla, že Václav měl jednoho syna pojmenovaného Mikuláš..tak že by? Jenže to není holt podloženo. Jinak vím, že sňatek byl obvykle u nevěsty. Nevím, jak sem hodit odkaz na matriky. Je to SOA Zámrsk. Sňatek jde zde: Matriční kniha oddaných a zemřelých, sign. 148-10, farnost Smidary, str. 245. Sňatek 26. 8. 1745 Václav Zubatý a Magdalena Kohoutová. Indexy narozených sign.148-2, str. 113. Ach jo...

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: sob led 20, 2018 14:42
od Dagmar8
. Nevím, jak sem hodit odkaz na matriky. Je to SOA Zámrsk.

Obrázek si musíte oskenovat a dát na nějaké úložiště a odkaz sem vložit - já používám tohle http://www.imagehosting.cz/

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: sob led 20, 2018 15:30
od kolsi
anezka píše:Našla jsem sňatek jednoho mého předka jménem Václav v roce 1745, kde ale není zapsán jeho otec. Když jsem prošla indexy, tak jsem zjistila, že se narodili dva Václavové v roce 1725, což by sedělo časově, dvou rodinám se stejným jménem:-\, ze stejné obce


Jenom drobnost... jak víte, že objevená svatba je ta správná? Co když je to svatba toho druhého Václava než potřebujete :-) já bych tedy nejdřív zkusil projít okolí, jestli někde v okolí nebude ještě další svatba.

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: ned led 21, 2018 13:34
od anezka
No jo, já vím:-/ Ten druhý Václav tam nikde není. Tento sňatek mi sedí i na začátek rození dětí tohoto páru. Jiný Václav se tam pak už nevyskytuje...no já to ještě projdu, už jsem z toho celá tumpachová:-((

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: ned led 21, 2018 20:25
od royt
Píšete - Václav není nemanželský - jak to víte ? Jak uvádí Karla55 nemusí to být ani jeden z těch dvou Václavů (když u svatby nemáte otce)

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: čtv led 25, 2018 13:59
od janpechacek
anezka píše:Dobrý den. Ocitla jsem se na slepém místě v rodokmenu a nevím jak dál. Našla jsem sňatek jednoho mého předka jménem Václav v roce 1745, kde ale není zapsán jeho otec. Když jsem prošla indexy, tak jsem zjistila, že se narodili dva Václavové v roce 1725, což by sedělo časově, dvou rodinám se stejným jménem:-\, ze stejné obce. Jednou páru Mikuláš a Kateřina a jednou páru Jan a Dorota. Hm.. prošla jsem knihy úmrtí, žádný Václav mezi lety 1725 až 1745 nezemřel. Takže asi oba žili a já vím prd, kam toho mého Václava mám zařadit, přitom matriky té obce sahají až do roku 1670:-/ Ještě jsem toho mohla hodně najít. Je ještě nějaká možnost, jak by se na to dalo přijít? Možná asi jen gruntovní kniha? Děkuji za odpověď. :cry:


Dobrý den,

ideální je vždy přiložit kopii záznamu nebo link na něj, pak by tu možná zbytečně nevznikaly spekulace, zda Václav je, či není nemanželský. Z vlastní zkušenosti můžu uvést, že když se u sňatku nepíše otec ženicha (a ženich přitom není nemanželským synem), většinou jde o vdovce (je už hospodářem a netřeba odkazovat k jeho původu). Je Václav při sňatku svobodný nebo vdovec? Pokud je vdovec, sice píšete, že jiný sňatek Václava tam není, ale svatby se konaly v místě nevěsty, takže zkuste projít okolní obce a u prvního sňatku by se už jméno otce mělo vyskytnout. Jinak jak píše Karla55, rozhodně projít pozemkové knihy, pokud převzal grunt od svého otce, bude tam jeho jméno a vůbec je to vynikající pramen k doplnění. Přeji hodně zdaru:)

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: pát led 26, 2018 8:06
od royt
http://www.imagehosting.cz/?v=czec00eoe.jpg

uvádí se poctivý mládenec - není vdovec

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: pát led 26, 2018 10:39
od Menya
Hledala bych sňatek druhého Václava. Tam třeba bude otec uvedený. Pokud ani to nepomůže, patrně rozhodnou gruntovní knihy.

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: pon led 29, 2018 14:27
od anezka
Ano, vím, že když bejvá můž vdovec, tak tam často není uveden jeho otec při sňatku, ale tady to tak není. Teď postupně procházím okolí, bojuju, třeba to vybojuju:-) A ještě se optám, ty pozemkové knihy pro tuto oblast, ty najdu asi v Zámrsku, když se jedná o Smidary že? A žádá se o ně nějak dopředu? Snad to bude čitelné, abych se v tom vyznala, ech.

Re: Ke komu přiřadit dítě?

PříspěvekNapsal: čtv úno 01, 2018 18:45
od simanakaja
Ještě bych zkusil hledat svatbu druhého Václava v okolních obcích, když jste ho nenašla ve Smidarech, třeba se ženil jinde.