Trnava, Hradec Králové

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod vixiv » úte zář 05, 2017 17:47

Ahoj všem,
hledám někoho, kdo by mi dokázal poradit jak postupovat dále, někoho kdo možná měl podobný problém jako já.
Sestavuji rodokmen rodiny a dostal jsem se do úzkých.
Poslední mužský prapra....předek byl nalezen v obci Trnava (stejně jako předci další cca do konce 19stol.). Nejedná se o slovenské město, ale o obec v HK.

viz.:
Trnava (nem. Trnawa, c. o., o. Boharyne, okr. Hradec Králové)
poznámka: 1352 farní kostel, pak filiální k Dobrenicum, 1721 fara
druh fary: katolická, vikariát: Nový Bydžov, diecéze: Královéhradecká, matricní
obvod: Praskacka, okres: Hradec Králové, kraj: Královéhradecký

poslední matrika s předkem
sign. 79-2 matrika NOZ 1704-1743 ukn 4523
územní rozsah: farnost Kratonohy (Kárnice, Kratonohy, Michnovka, Obedovice,
Požáry) + filiální obvod Babice (Babice, Barchov, Kosicky, Trnava) + lokality z
okolí (Boharyne, Homyle, Puchlovice,...)
21x32,5 cm, vazba: polokožená nová, 201 fol., ceština, latina, poznámka: N do
IV/1743, O II/1704-II/1743, Z do III/1743, fol. 120-122 nemanželské deti
1726-1741, puvodní signatura: I.
mikrofilm c. 2694
http://195.113.185.42:8083/079-00002.zip (odkaz ke stažení)

problémem je, že kolem roku 1721 se Trnava už v matriční knize nevyskytuje a nevyskytuje se ani v knize datumově předešlé viz:
sign. 79-1 matrika NOZ 1664-1703 ukn 4522
územní rozsah: farnost (Kratonohy, Obedovice) + lokality z okolí (Boharyne,
Homyle, Puchlovice,...)
20x30 cm, vazba: polokožená, 96 fol., ceština, latina, poznámka: N od II/1664, O
XI/1664-IX/1703, Z VII/1666-V/1703, fol. 1 barevne orámovaný text, zápisy místy
mezerovité, puvodní signatura: I. a
mikrofilm c. 2694
http://195.113.185.42:8083/079-00001.zip (odkaz ke stažení)

hledám nějakou cestu nebo typ kam se s pátráním nyní odebrat, protože prokazatelně existují předci....
Nyní jak si čtu příspěvek tak mě zaujala větička, kterou jsem přehlédl "poznámka: 1352 farní kostel, pak filiální k Dobrenicum, 1721 fara", možná se podívám ještě na ty Dobřenice.

díky všem za pomoc
vixiv
vixiv
 
Příspěvky: 99
Registrován: ned zář 03, 2017 13:25

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod matju » stř zář 06, 2017 19:41

Dobrý den.
Já při zběžném prolistování signatury 79-2 vidím např. na obrázku CZEC0004D_Matriky-Church-books-Hradec-Králové-79-2-1704-1743_00058 napsáno 2x Z Trnav ( december 1725)... Takže tady se Trnava určitě vyskytuje.
TY Michala Maturová
matju
 
Příspěvky: 360
Registrován: čtv úno 14, 2013 23:50
Oblast pátrání: Hradecko, Jičínsko, Trutnovsko, Železnobrodsko, Hořicko, Berounsko, Střední čechy
http://www.mojekoreny.com

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod vixiv » stř zář 06, 2017 22:34

dobrý den,
bavíte se o roku 1725 tam se skutečně záznamy v 79-2 vyskytují, ale já hovořím o roku 1721a dříve, v části NO, v Z se mi podařilo dohledat i 1716, ale další záznamy zejména NO před rokem 1720 již nejsem schopen dohledat, protože jakákoliv vazba na Trnavu chybí. Otevřel jsem si náhodně několik matrik z blízkého okolí, žel neúspěšně, jak postupovat, když se tato vazba ztratí?
děkuji
vixiv
 
Příspěvky: 99
Registrován: ned zář 03, 2017 13:25

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod Dagmar8 » stř zář 06, 2017 23:08

A pod těmi Babicemi ta Trnava fakt není? Nemyslím samostatná matrika, ale dohromady v jedné s těmito obcemi (Babice, Barchov, Kosicky, Trnava)
Nechci zpochybňovat vaše hledání..... Možná by bylo dobré napsat jaké jméno hledáte
ty Dáša
Uživatelský avatar
Dagmar8
 
Příspěvky: 1052
Registrován: pát pro 13, 2013 15:37
Bydliště: Hradec Králové
Oblast pátrání: Slavkov u Brna, Vyškov, Humpolec, Jiřice a okolí, Hradec Králové, Praha, Pardubice, Rokytno,

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod vixiv » stř zář 06, 2017 23:25

dobře pokusme se jako poslední jsem našel v 79-2 na obrázku 00180 (vlevo cca prostředek) záznam, zemřel Petr Smetana (rok 1728), stáří 59let od toho odvozuji rok narození mezi 1668-1670 v knize označené jako 79-1.
v zásadě hledám všechny výskyty jména Smetana v období před rokem 1730
vixiv
 
Příspěvky: 99
Registrován: ned zář 03, 2017 13:25

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod matju » čtv zář 07, 2017 14:32

Opravdu Trnava je až po 1721... Já osobně bych ještě prošla toto:
sign. 88-9
matrika NOZ
1714-1767 ukn 5125
územní rozsah: filiální obvod Boharyně (Boharyně, Homyle, Puchlovice)
20,5x32 cm, vazba: poloplátěná, 123 fol., čeština, latina, poznámka: N
VII/1714-III/1767, O VI/1715-VIII/1767, Z 1715-X/1767, původní signatura: B.2
mikrofilm č. 2743
http://195.113.185.42:8083/088-0000

a pak ještě toto:
sign. 122-1
matrika NOZ
index NOZ
1653-1739 ukn 6972
územní rozsah: farnost Osice (Krásnice, Křičeň, Osice, Osičky, Polizy, Rohoznice,
Sedlice, Trávník) + filiální obvod Babice, Boharyně, Dobřenice, Kratonohy a Staré
Ždánice + lokality z okolí (pouze N IX/1653-1677), farnost Osice (Krásnice, Křičeň,
Osice, Osičky, Polizy, Rohoznice, Sedlice, Trávník) + filiální obvod Staré Ždánice
(Dolany, Libišany, Podůlšany, Srch, Staré Ždánice, Stéblová) + lokalita z okolí
(Čeperská bouda) N od VIII/1685, O VIII/1680-XI/1739, Z od IX/1685
21,5x33 cm, vazba: nová polokožená, 698 fol., čeština, latina, poznámka: index N
od 1688, O od 1686 a Z od 1685, fol. 371-374 nemanželské děti 1719-1739, fol.
668-671 soupis desátků 1742, původní signatura: A.
TY Michala Maturová
matju
 
Příspěvky: 360
Registrován: čtv úno 14, 2013 23:50
Oblast pátrání: Hradecko, Jičínsko, Trutnovsko, Železnobrodsko, Hořicko, Berounsko, Střední čechy
http://www.mojekoreny.com

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod vixiv » čtv zář 07, 2017 17:15

děkuji za typ, sice už jsem jen tak poočku nahlížel, ale zkusím podrobněji, mám očekávat dále výskyt obce trnava nebo spíše nějaké jiné? někde jsem se dočetl, že vznik obce se traduje dříve před 16. století
děkuji
vixiv
 
Příspěvky: 99
Registrován: ned zář 03, 2017 13:25

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod matju » čtv zář 07, 2017 19:57

V 122-1 bych pod pojmem "lokality z okolí" očekávala Trnavu...
A možná že se něco mohlo zatoulat i do 88-9, tam asi méně pravděpodobně.. ... Případně jestli něco není pod těmi Dobřenicemi, co jste našel... A podívala bych se ještě další okolní obce, jestli Trnava nebyla přifařena pod některé z nich opět pod pojmem "lokality z okolí"...
TY Michala Maturová
matju
 
Příspěvky: 360
Registrován: čtv úno 14, 2013 23:50
Oblast pátrání: Hradecko, Jičínsko, Trutnovsko, Železnobrodsko, Hořicko, Berounsko, Střední čechy
http://www.mojekoreny.com

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod vixiv » pát zář 08, 2017 16:10

provedl jsem tedy rychlé zkoumání ve 122-1, zaměřil jsem se zejména na větu "filiální obvod Babice, Boharyně, Dobřenice, Kratonohy a Staré
Ždánice + lokality z okolí (pouze N IX/1653-1677)"

přesně do tototo období spadá jméno Petr, zmíněné výše, že žádný výskyt jsem nenašel, stejně tak jako jsem nenašel žádnou zmínku o trnavě nebo mně dalších známých obcích v okolí.
takže zatím bezůspěšně.... :(
vixiv
 
Příspěvky: 99
Registrován: ned zář 03, 2017 13:25

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod matju » pon zář 11, 2017 7:52

:( No nic jiného než procházet okolní farnosti a doufat v náhodu už mne nenapadá :(
TY Michala Maturová
matju
 
Příspěvky: 360
Registrován: čtv úno 14, 2013 23:50
Oblast pátrání: Hradecko, Jičínsko, Trutnovsko, Železnobrodsko, Hořicko, Berounsko, Střední čechy
http://www.mojekoreny.com

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod vixiv » pon zář 11, 2017 19:23

no bohužel nevypadá to moc dobře, zkusil jsem kontaktovat přímo farnost a SOA Zámrsk zda nemá nějaké informace, ale v tuto chvíli jsem asi v koncích, no kdyby někoho něco napadlo tak budu vděčný.
p.
vixiv
 
Příspěvky: 99
Registrován: ned zář 03, 2017 13:25

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod vixiv » stř pro 27, 2017 12:01

po čase se opět ozývám v aktualizovaném soupisu matrik SOA Zámrsk z 18.12.2017 se vyskytla nepatrná větička:
územní rozsah: farnost Kratonohy (Kárnice, Kratonohy, Michnovka, Obedovice,
Požáry) + filiální obvod Babice (od II/1721 - Babice, Barchov, Kosicky, Trnava) +
lokality z okolí (Boharyne, Homyle, Puchlovice,...)

takže skutečně moje úvodní domněnka, že výskyty k obci Trnava končí skutečně k roku 1721.
takže teď je otázka co tedy dál a kam postupovat,
jak zjistit kam se zapisovali matriky z dané obce před rokem 1721?, protože obec zcela jistě existovala, v soupisu poddaných k berní rule se v dané obci výskyt uvedeného příjmení nevyskytuje.
buď se matriky nedochovaly nebo záznamy z dané obce byly vedeny jinde
nesetkal se někdo s podobným problémem?
díky za každou pomoc resp. vžití se do mé situace a nastínit jak nyní dál postupovat

podle soupisu poddaných se hodněkrát vyskytuje příjmení Smetana v Nechanicích resp. Starých Nechanicích, ale nemám žádné vodítko k potvrzení, že se nejedná o shodu jmen
vixiv
 
Příspěvky: 99
Registrován: ned zář 03, 2017 13:25

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod Jan » stř pro 27, 2017 12:23

Jednoduchá odpověď, proč se nezeptáte v Zámrsku? Kde jinde by Vám mohli poradit než tam?
Uživatelský avatar
Jan
 
Příspěvky: 661
Registrován: stř srp 09, 2006 21:35
Bydliště: Brno

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod Zora » stř pro 27, 2017 13:08

vixiv píše:no bohužel nevypadá to moc dobře, zkusil jsem kontaktovat přímo farnost a SOA Zámrsk zda nemá nějaké informace, ale v tuto chvíli jsem asi v koncích, no kdyby někoho něco napadlo tak budu vděčný.
p.


Tazatel samozřejmě dotaz poslal, viz výše. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 14686
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Trnava, Hradec Králové

Příspěvekod vixiv » úte led 02, 2018 17:28

na výše uvedenou radu jsem začal podrobněji zkoumat matriku 122-1, ves Trnava jsem již 2x našel, pakliže jsem dobře přečetl, předka zatím žádného:

7040 sign. 122-1 matrika NOZ index NOZ 1653-1739 ukn 7040
územní rozsah: farnost Osice (Krásnice, Kricen, Osice, Osicky, Polizy, Rohoznice,
Sedlice, Trávník) + filiální obvod Babice, Boharyne, Dobrenice, Kratonohy a Staré
Ždánice + lokality z okolí (pouze N IX/1653-1677),


vypadáto, že však to budou jen ti narození 1653-77 což je uvedeno u lokalit z okolí
vixiv
 
Příspěvky: 99
Registrován: ned zář 03, 2017 13:25


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků