Maliř Bergl

[Radix]

Hledám narození malíře Jana Bergla

https://cs.wikipedia.org/wiki/Johann_Bergl

K uvedenému datu ani okolo ho nenacházím. Hledám v této matrice:



Je možné, že by byl zapsán někde jinde? Mohl by se údajně psát i Bürgel.

[sanssouci]

Je to město Königshof, dnes Králův Dvůr, fara Počáply, archiv Praha.
http://ebadatelna.soapraha.cz/

Jeho oddání bylo 19. 5. 1754 ve Vídni: http://www.matricula.at Fara St. Ulrich (07)
V matrice strana 36 (76)

[Radix]

Děkuji, podívám se na to.
Tedy údaj na Wiki je špatný.

[Zora]

Bohužel, v obou obcích je kostel sv. Jana Křtitele

ale v matrice Dvůr Králové (Beroun) ho tedy nevidím, ale třeba jen přehlížím.

http://ebadatelna.soapraha.cz/d/3908/64

Z

edit

uvádí se, že pro rodný kostel namaloval Křížovou cestu , Ta se nachází ve Dvoře Králové nad Labem.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Kostel_sv ... _nad_Labem)

Z

[Zora]

přímý odkaz na svatbu ve Vídni

http://www.data.matricula.info/php/view ... e3c739f13f

Z

[Radix]

Bohužel, v obou obcích je kostel sv. Jana Křtitele

ale v matrice Dvůr Králové (Beroun) ho tedy nevidím, ale třeba jen přehlížím.


Z

Teď jsem se do ní díval, taky ho nevidím. Jinak je to Králův Dvůr u Berouna.

[Zora]

Bohužel, v obou obcích je kostel sv. Jana Křtitele

ale v matrice Dvůr Králové (Beroun) ho tedy nevidím, ale třeba jen přehlížím.


Z

Teď jsem se do ní díval, taky ho nevidím. Jinak je to Králův Dvůr u Berouna.

Taky mě to zmátlo, ale obec je vedena pod oběma názvy. Králův Dvůr i Dvůr Králové


Zcela jistě se musí jednat o Dvůr Králové nad Labem... ale v Zámrsku se vůbec neorientuji...

Z

[Radix]

U svatby je napsáno Königshof, to by byl Králův Dvůr.
Dvůr Králové je Königinhof.
Může se jednat o záměnu.

[Zora]

určitě se narodil v obci Dvůr Králové nad Labem...

zde další odkaz:
http://www.svjankrtitel.estranky.cz/cla ... stela.html




Pro dané narození je to matrika 06 Beroun

edit V Zámrsku je k dispozici pro dané období index oddaných, tam by mohli být teor. rodiče.

Z

[Radix]

Index oddaných je až od r. 1811.

[Zora]

1864 sign. 35-8049 index NOZ 1693-1810 ukn 1864
územní rozsah: farnost Dvůr Králové nad Labem + filiální obvod Bílá Třemešná
(pouze do 1771)
24x37 cm, vazba: polokožená poškozená, 168 fol., čeština, němčina, poznámka: N
od 1765, O od 1693, Z od 1785, původní signatura: G.
mikrofilm č. 4170
http://195.113.185.42:8083/035-08049.zip (odkaz ke stažení)

Z

[Brasl]

Jen takovou pomůcku.
Dvůr (Paní) Králové = věnné město českých královen.
Králúv Dvůr = majetek krále.

[Radix]

V idexu NOZ jsem jméno Bergl nenašel. Hledal jsem do konce 18. stol.

[Zora]

pak jedině prohledat znovu matriku v nějakém rozptylu... mohlo jít o chybu v datu... a to jak v měsíci, tak v roce, stávalo se to velice často u těchto významných osobností. Jeden chybně přepsal a další opisovali...
Monopthalmus často řeší N významných osobnosti pro wiki a věřte, že chyby v datech (příp. místu narození) jsou velice časté...

Setkávám se s neznalostí měsíců
správně september - září
ale někdy také špatně převedeno - november - devátý měsíc, a místo listopadu se objeví v české textu devátý měsíc - září...

Ono je i sporné, zda byl opravdu pokřtěn přímo v v kostele sv. Jana Křtitele, je možné, že onen barvitý popis křtu byl přidán až poté, co nakreslil obrazy pro kostel.
Rodina se třeba přistěhovala z nějaké okolní vesničky... nic jiného, než projít matriku list po listě asi nepomůže...
U osob,. které byly už za svého života proslulé, jsem se už setkala, že pro zjednodušení uváděly místo narození větší obec, město poblíž skutečné malé obce narození

Až budete hledat kdekoliv jinde, prohledám ráda matriky, ale Zámrsk fakt neumím...

Z

[Radix]

Tenhle zdroj uvádí narození 23. 10.
Přitom tam mají odkazy na Wikipedii, kde je září.

http://aleph.nkp.cz/F/?func=find-c&loca ... =xx0150532