Jak, kde a co dál hledat?

[petra28]

Dobrý den všem,
momentálně jsem se dostala do hloupé situace - hledám svoje příbuzné v Olešnici na Moravě. Nejdřív jsem hledala pozpátku, od současnosti po co nejstarší datum. Dostala jsem se někam k roku 1820 a dál jsem nemohla nic najít, takže jsem to otočila a hledala jsem od nejstaršího data co to šlo, čili od roku 1663. Nějaké členy rodokmenu jsem našla, je jich docela dost, ale v narození dětí jsou někde např. desetileté proluky. Hledala jsem asi ve 20 okolních vesnicích, jestli se nemohl někdo narodit i tam, ale nenašla jsem vůbec nic. Hledala jsem např. narození otce mé 3xprababičky, ale ten se prostě vzal v Olešnici odnikud a třeba sňatek je zbytečné hledat, když tam zjistím jen datum a nic o jeho rodičích... Některé rodiny se mi ztratily úplně a nemůžu k nim najít vodítko.

Dál mám problém s jednou konkrétní osobou. Našla jsem sňatek a děti, ale ne narození ani úmrtí. U sňatku je napsáno Karel Fischböck z Nedvědice, tam se ale nenarodil, a později je jeho žena uvedená už jako vdova, která porodila nemanželské dítě. Žili v Olešnici, ale tam neumřel...

Jak v takových případech dál hledáte? Obracíte se přímo na matriky? Nebo hledáte např. policejní přihlášky k pobytu?

[galulois]

Dívám se na všechny obce kolem panství, projíždím indexy, pokud jsou, pokud ne, dlouhé zimní večery jedu matriky. Googluju příjmení na internetu, v Krameriovi atp. Nakonec zkusím přihlášky Praha, Brno, Vídeň, srovnávám to s www.kdejsme.cz,..... Jo a taky čtu historii vesnic a měst v okolí. Tož tak nějak. Jako poslední si někdy na důchod nechávám překvapení v archívech, což při současném vytížení nedám, ale tam by byla jistě informací spousta.

[Karla55]

Hodne mi v 17. a 18. stol. pomohly pozemkove knihy.

[Karla55]

Napište jména, podívám se Vám do rejstříku k Lánovým rejstříkum, v jakých vsích se Vaše příjmení vyskytovalo v 17.století. Ale bohužel až v nedeli, teď nejsem doma.

[brendamonique]

... také mám podobné problémy, našla jsem předka, který se zjevně narodil jinde než žil i vdavka a úmrtí nejsou - nic od čeho bych se mohla dál dívat - vím jen vše o jeho dětech a kde žili, ale jelikož jsou to starší záznamy, není tam uvedené to "pojítko" třeba odkud pocházel, nebo jméno jeho rodičů - nic také procházím města a vesnice kolem, ale zatím nic a když najdu podobné příjmení, nesouhlasí mi to s datem

[reta]

Ještě existují sirotčí knihy, knihy zhostů a i seznamy povolení k sňatku.

[petra28]

Napište jména, podívám se Vám do rejstříku k Lánovým rejstříkum, v jakých vsích se Vaše příjmení vyskytovalo v 17.století. Ale bohužel až v nedeli, teď nejsem doma.

To byste byla hodná. Jedná se mi o příjmení Kuda v Olešnici na Moravě či v jejím okolí. Zkoušela jsem i Kunštát na Moravě, Svitávku, Sebranice, Rozsíčku, ale nic jsem nenašla. Předem děkuji.

[Karla55]

Pans. Kunštát.jpg (20.4 KiB) Zobrazeno 4190 krát

Doporučuji projít celé panství Kunštát, ne jen obce v okolí.
Také je dobré prozkoumat historii panství a zda neměl majitel jiné panství ještě někde jinde. (Např. můj předek přišel po třicetileté válce z panství Konojedy na Litoměřicku na panství Lysá nad Labem, kde byly po válce pusté grunty – majitel obou Jan Špork).
V Generálním rejstříku k lánové vizitaci (Lánové rejstříky z let 1669-1979, jsou v nich i údaje o původních majitelích gruntů z r. 1657) jsem našla jen dva Kudy:
Kuda Jakub, celoláník, Třesov, panství Náměšť nad Oslavou
Kuďa Jakub, osedlý s poli, Horní Libochová, panství Moravec-Mitrov.

Jen tak zkusmo jsem se koukla na aplikaci MZA Brno http://www.mza.cz/a8web/A8SL4/ - klik na Moravské a slezské urbáře (- klik vlevo na Rejstřík – vpravo najít Olešnici – klik uprostřed vpravo na DD – panství Kunštát – obr. 67): 1678 Olešnice (Oels) - dva Paulové Kuda.

Pro zajímavost - v Generálním rejstříku ke svazkům Berní ruly z r. 1654 (týká se jen Čech) jsem našla čtyři Kudy:
Kuda Bartoloměj, Kadešice, panství Sušice-vsi, sedlák
Kuda Jakub, Střapole, panství Plzeň-vsi, sedlák
Kuda Mikuláš, Opatovice, panství Příseka-Opatovice, sedlák
Kuda Šimon, Radešice, panství Týniště, sedlák.
Tahle informace může být nanic, anebo také ne - s nástupem rekatolizace utíkali z mnoha panství poddaní z Čech na Moravu, kde byly poměry (dočasně) snesitelnější a majitelé panství měli po válce zájem obsadit zpustlé grunty, a tak je ochotně přijímali. Takže kdo ví?

Hodně mi pomohly v 17. a 18. století pozemkové knihy. Můžete se v nich dočíst, odkdy je dotyčný na gruntu, komu co a kdy a proč vyplácí, jestli převzal grunt po otci a platí mu vejminek, nebo otec zemřel, anebo ho koupil od někoho cizího, kdo ho po něm převzal atp. Díky tomu se mi podařilo odlišit, kdo ke komu v rodu patří (dávají dětem stejná jména!), a objasnit si tak další tři generace. Z údajů v matrikách v té době se to většinou zjistit nedá. V archívu Opava jsou gruntovnice zdigitalizované, jak je to na jižní Moravě, nevím.

[petra28]

Děkuji, prozkoumám to. Pavel Kuda se v mém rodokmenu objevuje 2x - otec a jeho syn. Nějaké záznamy jsem taky našla ve Svitávce u Boskovic a ve Skalici nad Svitavou, tak budu pátrat i tam.

[boženka]

je možné, že jsem na jednoho Kudu narazila v lánovém rejstříku ve Svitávce jako nástupce Jakuba Dvořáka. nejsem si jistá svým čtením, ale třeba jsem se trefila a vám to pomůže

http://www.mza.cz/a8web/a8apps1/d1/docs/D0001-194.htm str. 83 vlevo (do okýnka napište str. 79)