VYŘEŠENO

[Karolina Vernerova]

spekulace: zase to souvisí s prodáváním panství a kompetencí far....rozmotat to neumím, ale guláš v tom je.

tady se totiž, jestli dobře čtu, píše: http://ebadatelna.soapraha.cz/d/8934/3
že v roce 1708 Gotfried Heger? byl farářem vrbečským (fara dnes v archivu Litoměřic) a kornhauským (fara v SOA Praha)
a možná prostě měl chaos v příslušnosti.....

ale i tak: datum o deset dní jiné a různí svědkové ve mně skoro dělají dojem nemožného: dvou svateb jednoho páru v různých místech
nebo že by pan farář chtěl dopsat svatbu do Vrbče, aby ji měl správně a už si úplně přesně nevzpomněl na detaily?

promiňte, jestli plácám úplný blbosti, ale možná se každý nápad hodí pro inspiraci k ještě větším konspiracím.

[janamic]

Doplňuji do záznamu o svatbě tučně zvýrazněné:

SOA Litoměřice, L183/3:
oo 17. 10. 1712 Hřešice,v chramu Paně Srbecskym s povolenim mym potvrzen... svatba mladenec Martin Uhlik z Kornhausu s Poctiwau Rosinau po Neb. Martinowy Wolffowy z Ržessicz, přítomni: Giržik Bed(?), Wit Rubess, Kateržina Wolffowa, Magdalena Wurbisowa(?), Joseph Pelcz(?), Mateg Winkler, zápis: http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 8&scan=203

SOA Praha, matrika Mšec 02:
oo 7. 10. 1712 Hřešice, svatba mladenec Martin po Neb. + Giržikowy Uhlykowy(?) s Poctiwau diewecžkau Rosinau po Neb. + Martinowy Wolffowy z Ržessicz, přítomni: Jakub Blaha, Giržik Haast(?), Kateržina Wolffowa, Kateržina Ssroksowa(?), zápis: http://ebadatelna.soapraha.cz/d/8934/281 levá strana, druhý zápis zhora

Má teorie je následující:
jedná se o tutéž svatbu,
zápisy psali dvě různé osoby- různé písmo
snoubenci správně patřili do Vrbna, ale do Srbče to měli blíže, tak je tam s povolením vrbenského faráře oddal mšecký farář
že je oddával mšecký farář svědčí přesný výpis ohlášek, zapsal si tedy svatbu do své matriky
následně zapsal svatbu svých oveček do matriky vrbenský farář, podrobnosti o svatbě měl jen z doslechu, proto nepřesnosti a méně detailů

[Zora]

kdy se konaly svatby
viewtopic.php?f=16&t=5909&p=27020&hilit=kdy+se+konaly#p27020

v období, o které se jedná mám několik svateb,. které se konaly mimo Ivančice - jsou jinde zapsány a vykonány, a jsou dopsány do matriky Ivančic,. odkud byla nevěsta - bez data.

[Zora]

jak je z odkazu vidět, i já jsme se učila ))

nevím, jak vycházejí dny, ale já se přikláním k prvnímu datu svatby, to druhé datum bych viděla pouze jako datum "zápisu o svatbě "která již proběhla.
Svatby se všeobecně konaly po hrubé (velké mši), často bývalo zvykem využívat období třeba kolem pouti, nebo dnu, zasvěcenému nějakému svatému, významná bohoslužba sloužená někým významným......
Svatby se plánovaly dopředu, mohlo se tedy sjet příbuzenstvo...
Zde svátky svatých:
http://www.katolik.cz/kalendar/liturgicky_kalendar.asp

Z

[janamic]

Charakteristické písmo mšeckého faráře/zapisovatele s výrazným sklonem a dlouhými úzkými kličkami se objevuje v mšecké matrice cca od března 1711 (ale sem tam jsou nadále i zápisy jiným písmem). Myslím, že ještě na začátku 18. stol byl katolických kněží nedostatek a že jak kněžské semináře dodávaly postupně své absolventy, tak se fary sloučené z personálních důvodů opět rozdělovaly.

[Zora]

ano, potvrzuji nedostatek kněží- samozřejmě v jiné oblasti, ale pravděpodobně byl stav všude srovnatelný.

[Karolina Vernerova]

tak prima. celkem bych to brala.
pocitově bych řekla, že svatba byla to první datum. souhlasím se Zorou.... a taky nevidím logiku, aby zápis byl učiněn před svatbou.

[Zora]

http://www.zivotopisysvatych.sk/ruzenco ... a-maria-2/