GENEALOGIE

Narazil jsem na takovou věc. Jeden předek se žení v Podmoklech na Rokycansku r. 1788 a je psán jako Augustin Sshüller ze Žebráku a věk 41 let, nevěstě 25 let. Později u dětí je psán jako Schürer či Šiller. Povolání je u něj vždy sedlář. Zemřel v r. 1809 a psán u něho byl věk 65 let.
Pokusil jsem se dohledat v Žebráku narození někoho relevantního a našel jsem jediného člověka - Augustin František Ssyrer v r. 1741. Nejspíš by to mohl být on, u úmrtí (teoreticky 1744) je tolerance běžná a u svatby při tomhle věkovém rozdílu ho mohli "omladit" (teoreticky 1747).
Trošku mě ale mate, že se narodil svobodným rodičům. Je možné, aby původem svobodný člověk pracoval jako sedlář? Nebo jsem narazil na špatnou stopu?

Myslíte "svobodník" ?

Možná by pomohlo vložení odkazu.
Z

Narození: http://ebadatelna.soapraha.cz/d/9732/149

svatba: http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... =416&h=156

1. dítě: http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... =701&h=263
2. dítě: http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... =701&h=263
3. dítě: http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... =584&h=219
4. dítě: http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... =701&h=263
5. dítě: http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... =487&h=183
6. dítě: http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... =491&h=184
7. dítě: http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... =487&h=183

úmrtí: http://www.portafontium.cz/iipimage/300 ... =715&h=269

Když si projedete další narozené ze Žebráku, uvidíte že mnoho z nich bylo z "rodičův svobodných". To jistě nebude náhoda, platí známé „městský vzduch činí svobodným“.

Takže není nic zvláštního, že se z města vydal na vesnici a pracoval tam jako sedlář?

Pokud mu městská rada vydala vejhost, mohl si jít, kam chtěl.

Svobodnik_Jirik píše:Když si projedete další narozené ze Žebráku, uvidíte že mnoho z nich bylo z "rodičův svobodných". To jistě nebude náhoda, platí známé „městský vzduch činí svobodným“.

Úplně přesně jsem to nepochopila, byl dítětem svobodníků, dobrovolně odešel a živil se řemeslem - byl tedy dál svobodník nebo poddaný, nebo vůbec nebyl dítětem svobodníků?
Ptám se pro poučení, rozhodně ne proto, že bych jakkoliv zpochybňovala Vaši odpověď, vím, že tuhle problematiku perfektně ovládáte.
Z.

Alfie16 píše:Trošku mě ale mate, že se narodil svobodným rodičům. Je možné, aby původem svobodný člověk pracoval jako sedlář? Nebo jsem narazil na špatnou stopu?

Ingenui – svobodný od narození, neboli z rodičů svobodných.
Libertini – propuštěnci – patronátní právo.
http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=& ... 24&cad=rja

A tuším (vše si nepamatuji), že při přijetí do učení byla podmínka cechu propuštění (v dané době).

...se narodil dne 26. listopadu roku 1753 z rodičův svobodných František Ondřej Poupě. + pojednání o jeho rodičích:
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=4750388

Schürerové = velice významná sklářská rodina - nejenže byli svobodní, oni dokonce byl "von Waldheim" s erbem (povýšeni Rudolfem II.), který je v okně radnice v Liberci - i když ti Broumští potom krachli a někteří byli podruhy.
Úspěšnější potomci jsou dodnes "von Waldheim" v severní i Jižní Evropě.
Pokud Vás to ještě trápí - tak se ozvěte.

moji svobodníci na sedlčansku se později živili jako ševci, psaní byli stále jako svobodní. Brala jsem to tak, že svobodnický statek nemohli zdědit všichni a nějak se živit museli.

Nevím jestli Vás to ještě trápí - ale příspěvek není označen jako vyřízený:
- tato větev původně šlechtické rodiny na Křivoklátsku zkrachovala - ale stále byli (jako šlechtici) svobodní - jejich potomci Šírerové, Šilerové žijí na Křivoklátsku dodnes.
Po celé Evropě jsou jejich (stále movití) příbuzní - dejte si do guglu "Schürer von Waldheim".
Waldheim (dnešní Zahájí) je na Tachovsku - a zakladatel rodu tam měl zámek, ale bylo to "v pásmu", takže komančové z něj udělali totální ruinu.

abulin píše:Nevím jestli Vás to ještě trápí - ale příspěvek není označen jako vyřízený:
- tato větev původně šlechtické rodiny na Křivoklátsku zkrachovala - ale stále byli (jako šlechtici) svobodní - jejich potomci Šírerové, Šilerové žijí na Křivoklátsku dodnes.
Po celé Evropě jsou jejich (stále movití) příbuzní - dejte si do guglu "Schürer von Waldheim".
Waldheim (dnešní Zahájí) je na Tachovsku - a zakladatel rodu tam měl zámek, ale bylo to "v pásmu", takže komančové z něj udělali totální ruinu.

Jen,. technická vysvětlivka, - v této sekci příspěvky slovem VYŘEŠENO neoznačujeme.