Cimburk?

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Cimburk?

Příspěvekod explorer » úte bře 31, 2015 6:14

Dobrý den,
ve Valentově kronice města Nového Knína jsem narazil na osobu Jan Cymburgk, jinak Štěchovský (http://www.mestonovyknin.cz/valentova-k ... 031/p1=52; lze vyhledat pomocí kláves Ctrl + F), který se stal 1642 perkmistrem.
(Myslím dle Augusta Sedláčka) česká větev rodu Cimburků vymírá roku 1576 Kryštofem z Cimburka.
Jak si vysvětlit ten přídomek Štěchovský? Předem děkuji za odpověď.
explorer
 
Příspěvky: 8
Registrován: sob bře 28, 2015 17:33
Oblast pátrání: Praha

Re: Cimburk?

Příspěvekod Karolina Vernerova » úte bře 31, 2015 7:32

ze Štěchovic? to ne- resp. jmenovaly se pořád Štěchovice- a je to kousek
ale tady
https://is.muni.cz/th/216326/ff_m/magis ... _prace.txt
se píše, že pánové z Cimburka panovali na Olomučanech a do ŠTĚCHOVa to je 21 km.
"Olomučany: Obec je pojmenována podle svých majitelů, nacházela se totiž v blanenském panství, které
odedávna náleželo olomouckým biskupům. Následně okolní krajina začala být osídlována olomouckými
osadníky, odtud tedy pochází název obce.[105] První historická zmínka pochází z roku 1353, kdy se
obec nacházela ve vlastnictví pánů z Cimburka.[106] Obec se skládala z několika částí, a to Horní
konec, Spodní konec, Humna, Raška, Růžová ulice a Za mlýnem. K Olomučanům samotným dále náležely
dnes již zříceniny Čertova Hrádku a Nového Hradu, který byl vystavěn kolem roku 1251 a posléze se
stal centrem panství a majetkem pánů z Boskovic.[107]"

V té samé práci je i o Lysicích, kde evidentně také panovali Cimburkové (podle územního plánu Lysic)
"I když první písemné materiály z XI. a XII. století se dotýkají nejbližšího okolí Lysic, první písemnou zmínku o Lysicích přináší až listina Bernharda z Cimburka z roku 1308 o prodeji polí a mlýna, kde mezi svědky je uveden Heralt z Kunštátu a Lysic. Je to i první důkaz o tom, že Lysice tehdy byly v držení pánů z Kunštátu. Kdy však byly Lysice založeny, o tom nemáme žádných písemných zpráv. První písemná zmínka o nedalekém hradu Rychvaldu pochází z roku 1371. V dnešní době již z něj zbyly pouze skromné zříceniny, protože po jeho dobytí počátkem XV. století byly následně i jeho hradby postupně rozebírány jako stavební materiál obyvateli okolních obcí."

Takže to prostě byl jejich kraj .-)
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Cimburk?

Příspěvekod Zora » úte bře 31, 2015 7:42

Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29198
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Cimburk?

Příspěvekod Karolina Vernerova » úte bře 31, 2015 7:58

krása.
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Cimburk?

Příspěvekod Zora » úte bře 31, 2015 8:13

ten Nový hrad opravují dobrovolníci, dostavěli, co se dalo, pořádají se tam všelijaká setkání a pod. Jenže - ono to stojí v lese, který patří XY (nejmenujme instituce) a najednou, jak je hrad použitelný, tak nastaly komplikace. XY ho chtějí pro svoje potřeby a dokazuje se, koho to, je není a s čím souhlasem ... Když se opravovalo a stavělo, nikdo tyhle námitky nevznesl...
Loni, když jsem tam byla naposledy, to bylo už tak šílené, že XY znemožnila průjezd autem na hrad (auta tam samozřejmě nemohou vůbec, turisté pěkně po svých, ale vozil se tam materiál a pod) Takže se vedou soudní spory a nastaly tahanice.
Starý hrad jsem hledala v terénu asi hodinu - opravdu supernepatrné zbytky a navíc - co popis, to něco jiného...
Jinak v okolí překrásné údolí, schůdné, spousta turistických tras v lese, několik památníků, studánek, v okolí arch. naleziště, Moravský Kras, horolezecké terény, stařičké, zrekonstruované hutě...
Zde popis, ale i virtuální prohlídka
http://www.technicalmuseum.cz/stara-hut-u-adamova
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29198
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Cimburk?

Příspěvekod explorer » úte bře 31, 2015 9:08

Dobrý den,
děkuji Vám za odpověď. Zase se potvrdilo víc hlav, víc ví :) .
Zaráží mě právě ty letopočty.

Cimburkové (psáni též na konci 16. st. jako Ciniburkové, např. zde: http://monasterium.net/mom/CZ-SOAT/Cizy ... 84/charter) se dělí na českou a moravskou větev.
Dle literatury moravská větev (tovačovská z okr. Přerov) vymřela po meči smrtí Adama z Cimburka r. 1502 a česká (střímelická) po přeslici smrtí Alžběty Homutové z Cimburka r. 1622. Její otec Kryštof (uváděný 'poslední' žijící mužský člen rodu) zemřel r. 1596, pohřben v Hrobech (Radenín, okr. Tábor). Někde jsem se dočetl, že s tímto tvrzením přišel snad genealog August Sedláček.
Tento Jan Cymburgk (, jinak Štěchovský – možná tedy ze Štěchova) se ale stává r. 1642! Perkmistrem v Novém Kníně (okr. Příbram).

Nevíte prosím někdo, zda tento rod neměl více větví - nebyla v těchto Olomučanech nějaká "další " větev? Kde hledat informace o tomto Janovi a jeho předky?

Díky.
Naposledy upravil explorer dne úte bře 31, 2015 11:49, celkově upraveno 1
explorer
 
Příspěvky: 8
Registrován: sob bře 28, 2015 17:33
Oblast pátrání: Praha

Re: Cimburk?

Příspěvekod Zora » úte bře 31, 2015 9:30

www.mravenec.cz/henry/File-hist/Cimburkove-diplomka.doc
Budování cimburského dominia na Moravě ve 14. století
(magisterská diplomová práce)

Z.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29198
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Cimburk?

Příspěvekod Karolina Vernerova » úte bře 31, 2015 10:18

matriky moc nejsou, že? našla jsem v Novém Kníně matriku, ale úmrtí Jana v ní není....v nejstarším indexu zemřelých Štěchova také ani jeden Cimburk

opravdu se všude píše, že vymřeli- tento Jan by musel být asi o dvě generace mladší než Kryštof z české větve..... to asi nepůjde....
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Cimburk?

Příspěvekod Dawid » úte bře 31, 2015 10:20

Prosím vás, tady jde jen o shodu jmen - onen Jiří Cymburg-Štěchovský nemůže mít se šlechtickým rodem Cimburků nic společného.
Cimburkové byli panského stavu a takové osoby se úřadem lokálního perkmistra nezahazovaly, ten byl dobrý tak pro měšťany a nanejvýš méně úspěšného příslušníka rytířstva (který se v té Valentově kronice v Cymburgově seznamu vyskytuje, ale jen jeden a ještě jako rarita). Nehledě na to, že navíc žádný mužský Cimburk už v té době skutečně nežil.
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: Cimburk?

Příspěvekod Zora » úte bře 31, 2015 10:35

Příjmení Cimburk se vyskytuje v moravských Dřevohosticích cca v polovině 19. století, dál jsem nepátrala. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29198
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Cimburk?

Příspěvekod explorer » úte bře 31, 2015 12:05

Dobrý den,
ano, Cimburkové byl starý panský rod. Jen bych doplnil, že na konci 16. st. byla již česká větev zcela zchudlá. V písemnostech archivů, pod které spadá obec Radenín (Hroby) se v tomto období heslo Cimburk nevyskytuje, není zastoupeno ani v cizích rodech. Nenašel jsem je ani jako majitele nějakého zámku, tvrze atp.. Nachází se zde pouze dva dokumenty, jeden z r. 1592 týkající se Alžběty Homutové z Cimburka (koupě dvoru) a druhý ze 7. dubna 1597 (http://monasterium.net/mom/CZ-SOAT/CizyStatky/184/charter) a přitom zde se píše, že r. 1596? Kryštof zemřel (http://www.radenin.cz/dopis.ahc.vosta.htm).
Jen by mě prostě zajímalo, kdo byl tento Jan, třeba nemá s Cimburky nic společného…
Naposledy upravil explorer dne úte bře 31, 2015 18:48, celkově upraveno 3
explorer
 
Příspěvky: 8
Registrován: sob bře 28, 2015 17:33
Oblast pátrání: Praha

Re: Cimburk?

Příspěvekod HaninaH » úte bře 31, 2015 16:13

TY Hanina
HaninaH
 
Příspěvky: 336
Registrován: pát črc 25, 2014 9:05
Oblast pátrání: Pátrám v oblasti Kynšperku nad Ohří- potomci Steinbachů ze Steinbachu/Stampach/, dále rod Počta v oblasti Světlé nad Sázavou/ obec Lipnička směrem k Poděbradům/- rod Poděbradských, a dále v oblasti Staňkova u Domažlic/obec Vránov/- rod Steinbach

Re: Cimburk?

Příspěvekod Dawid » úte bře 31, 2015 17:33


Což je výcuc z Otty, 5. díl (tady) :)
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: Cimburk?

Příspěvekod HaninaH » úte bře 31, 2015 19:06

:D jojo
TY Hanina
HaninaH
 
Příspěvky: 336
Registrován: pát črc 25, 2014 9:05
Oblast pátrání: Pátrám v oblasti Kynšperku nad Ohří- potomci Steinbachů ze Steinbachu/Stampach/, dále rod Počta v oblasti Světlé nad Sázavou/ obec Lipnička směrem k Poděbradům/- rod Poděbradských, a dále v oblasti Staňkova u Domažlic/obec Vránov/- rod Steinbach


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 22 návštevníků