Údajný vladycký rod Škvorů

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod Bártík » sob bře 14, 2015 11:32

Zdravím,

chtěl bych poprosit o radu. Mí předci byli Škvorové, kteří pocházeli ze vsi Myslíč u Benešova. Všiml jsem si, že zde hospodařili na čp. 1, kde jsou doloženi už od berní ruly, a žili tam téměř dodnes. Ve vsi také často zastávali funkci rychtáře. Nedalo mi to a trochu jsem se vrtal, jestli o tom rodu nenaleznu nějaké další informace. Našel jsem o nich zmínku v rodopisném sborníku z roku 1930:

"Znám starý vladycký rod Škvorů z Myslíče, kteří se udrželi na Benešovsku, v této obci Myslíči od 14. století dosud."

Tomu bych nepřisuzoval až takovou váhu, protože vím, že si často lidé v této době vymýšleli různé historky. Pak jsem však našel další zajímavou věc. Procházel jsem opis Desk zemských, a našel jsem tam tento záznam z roku 1489. Mluví se zde o zakoupení vsi Peclínov, dnešní Pecínov, který je vzdálený pár kilometrů od vsi Myslíč.

"Marta z Leskovce p., že dědictví v Peclínově tvrz, dvuor popl. ves, dvory km. s pl. s dědin. luk. lesy, potoky, rybníky... s panstvím, jakž jí desky od Miloty z Chřenovic a z Kamberka pl. sv. prodala Janovi Škvorovi z Myslice a j. d. za 215 k. gr. pr. česk. Ku kterémužto ve desky kladení Vladislav král ráčil dáti své povolení. Relator Jan z Sělnberka, kancléř království Českého. Stalo se l. 1489 v středu po sv. Vítu."

Tento záznam mě přivedl k tomu, že asi zase ta věc ohledně vladyckého rodu nebude až tak mylná. Ke všemu v seznamu svobodníků z roku 1550 se uvádí právě v Pecínově královský svobodník Václav Škvor. Zmínka je ještě z roku 1557, později se však v Pecínově Škvorové nevyskytují a objevují se opět v Myslíči v roce 1654.

Chtěl jsem se proto zeptat, jestli nevíte, kde bych mohl najít nějaké další informace. Chtěl bych se pokusit dostat hlouběji do historie. Teď jsem nějak uvízl na mrtvém bodě a nevím, jak hledat dále. Prošel jsem si Archiv Český od Františka Palackého, jeho opisy listin, ale tam jsem žádné Škvory nenalezl, a víc mě momentálně nenapadá. Prosím o jakoukoliv radu. Děkuji :wink:
Bártík
 
Příspěvky: 79
Registrován: stř zář 05, 2012 15:41
Bydliště: Hradec Králové

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod Zora » sob bře 14, 2015 12:18

výskyt Škvor
http://www.svobodnici.cz/seznamy-svobod ... imsky-kraj

http://www.nespeky.com/index.php?option ... &Itemid=73

http://is.muni.cz/th/146007/ff_m/Franti ... ranz_2.txt

http://archive.org/stream/svobodncipoku ... g_djvu.txt

Milan Buben - Lexikon Heraldiky-ocr - Scribd
https://www.scribd.com/doc/.../Milan-Bu ... aldiky-ocr
19. 9. 2014 - panský (domini, barones) a stav vladycký. Baron neboli ...... liště - například Ettel z Hvozdomilu, Škvor z Horomilu nebo Bar- toň z Dobenína ...

Dotaz - Škvorec tedy Škvorecké panství má nějakou souvislost?
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29163
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod HaninaH » sob bře 14, 2015 13:02

V Ottově slovníku naučném nic, zkusit se podívat po genealogii rodů od Paprockého-
Diadochus, tj. posloupnost knížat a králů českých, biskupů a arcibiskupů pražských a všech třech stavů slavného království českého, to jest panského, rytířského a městského
kdysi to bylo přístupné na netu, teď se mi dlouho nedaří připojit. :?
TY Hanina
HaninaH
 
Příspěvky: 336
Registrován: pát črc 25, 2014 9:05
Oblast pátrání: Pátrám v oblasti Kynšperku nad Ohří- potomci Steinbachů ze Steinbachu/Stampach/, dále rod Počta v oblasti Světlé nad Sázavou/ obec Lipnička směrem k Poděbradům/- rod Poděbradských, a dále v oblasti Staňkova u Domažlic/obec Vránov/- rod Steinbach

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod Kašpar » sob bře 14, 2015 13:24

HaninaH píše:V Ottově slovníku naučném nic, zkusit se podívat po genealogii rodů od Paprockého-
Diadochus, tj. posloupnost knížat a králů českých, biskupů a arcibiskupů pražských a všech třech stavů slavného království českého, to jest panského, rytířského a městského
kdysi to bylo přístupné na netu, teď se mi dlouho nedaří připojit. :?


Přidávám odkaz na Diadochus - stránka v polštině
http://www.pbi.edu.pl/site.php?s=MzIzNTBmOGMwOTY4&tyt=&aut=+%09Paprocki+Bart%C5%82omiej&x=44&y=15
Uživatelský avatar
Kašpar
 
Příspěvky: 6141
Registrován: sob bře 09, 2013 15:32

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod HaninaH » sob bře 14, 2015 13:45

právě sem se mi nedaří připojit ani teď
TY Hanina
HaninaH
 
Příspěvky: 336
Registrován: pát črc 25, 2014 9:05
Oblast pátrání: Pátrám v oblasti Kynšperku nad Ohří- potomci Steinbachů ze Steinbachu/Stampach/, dále rod Počta v oblasti Světlé nad Sázavou/ obec Lipnička směrem k Poděbradům/- rod Poděbradských, a dále v oblasti Staňkova u Domažlic/obec Vránov/- rod Steinbach

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod J.i.Š.i. » sob bře 14, 2015 13:55

V roce 1588 patřil Pecínovec ještě Vavřinci Škvorovi, který si ho cenil na 400 kop grošů českých.

Národní archiv, fond Desky zemské, Desky zemské větší, sign. DZV 24, fol. B 19–B 19´.

Je to sice jen jedna informace, ale mohla by vám pomoci alespoň trochu zúžit časový prostor doby před berní rulou, kde bude třeba hledat přesun do Myslíče.
Sein Grund und Boden pflanz' ich nicht, nach seiner Pfeife tanz' ich nicht.
J.i.Š.i.
 
Příspěvky: 2335
Registrován: pon srp 18, 2014 16:18
Oblast pátrání: Absolon - Olomoucko
Hála, Janda, Pokorný - Mělnicko, Staroboleslavsko
Šiška - Mladoboleslavsko, Mělnicko, Sedlčansko, Táborsko
Albrecht - Praha, Český Brod, Mladá Boleslav
Ulrich - Mostecko
Vlček - Náchodsko
Eliáš - Habry
Vydra - Český Brod

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod Dawid » sob bře 14, 2015 14:17

Dvě generace Škvorů v Pecínově jsou ze zemských desk vypsané tady: https://archive.org/stream/okresbenesko ... 3/mode/2up s. 48-52. Ale měl bych pochybnost o jejich šlechtictví - jsou tam uvedeni jako "dědiníci", což byla pokud vím kategorie svobodných nešlechticů. A vlastnictví celé vsi (tedy vlastně už svého panství) je u nešlechticů-neměšťanů sice vzácnost, ale stávalo se to.
Naposledy upravil Dawid dne sob bře 14, 2015 14:52, celkově upraveno 1
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod Dawid » sob bře 14, 2015 14:21

Svobodnik_Jirik píše:Je to sice jen jedna informace, ale mohla by vám pomoci alespoň trochu zúžit časový prostor doby před berní rulou, kde bude třeba hledat přesun do Myslíče.
Pozor, "z Myslíče" byli už před koupí Pecínova.
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod J.i.Š.i. » sob bře 14, 2015 14:33

Dawid píše:Pozor, "z Myslíče" byli už před koupí Pecínova.


Měl jsem na mysli změnu z majitelů tvrze a "svobody" na držitele poddanského gruntu či rychty, protože v Myslíči žádné svobodství nebylo. Pokud se tedy jedná o stejný rod.
Sein Grund und Boden pflanz' ich nicht, nach seiner Pfeife tanz' ich nicht.
J.i.Š.i.
 
Příspěvky: 2335
Registrován: pon srp 18, 2014 16:18
Oblast pátrání: Absolon - Olomoucko
Hála, Janda, Pokorný - Mělnicko, Staroboleslavsko
Šiška - Mladoboleslavsko, Mělnicko, Sedlčansko, Táborsko
Albrecht - Praha, Český Brod, Mladá Boleslav
Ulrich - Mostecko
Vlček - Náchodsko
Eliáš - Habry
Vydra - Český Brod

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod Dawid » sob bře 14, 2015 15:00

Jo, tak to jo. No, nevím jak velká může být naděje, že by v té Myslíči volenství bývalo, ale zaniklo (přešlo do poddanství) už třeba v té polovině 16. stol., takže bychom o něm vůbec nevěděli (předpokládám, že absenci dokladů o něm máte z dobrého zdroje).

Ale jinak - oni ti v Pecínově koneckonců taky mohli být jedna z více větví, ne přímí předkové. Nebo to skutečně vůbec nemusí být příbuzní, jen poddanému zůstalo příjmení po bývalé vrchnosti (i to se občas stávalo).
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod J.i.Š.i. » sob bře 14, 2015 15:03

Mohl by stálo za to podívat se ještě i přímo na Myslíč. V deskách zemských je k ní například toto:

DZV 6 - fol. F 25 - 1546 (1525) - odhad
- fol. D 16 - 1545 - cedule dílčí

DZV 83 - fol. B 17 - 1542 - dluh

DZV 84 - fol. H 3 - 1558 (1524) - cedule dílčí
Naposledy upravil J.i.Š.i. dne sob bře 14, 2015 15:05, celkově upraveno 1
Sein Grund und Boden pflanz' ich nicht, nach seiner Pfeife tanz' ich nicht.
J.i.Š.i.
 
Příspěvky: 2335
Registrován: pon srp 18, 2014 16:18
Oblast pátrání: Absolon - Olomoucko
Hála, Janda, Pokorný - Mělnicko, Staroboleslavsko
Šiška - Mladoboleslavsko, Mělnicko, Sedlčansko, Táborsko
Albrecht - Praha, Český Brod, Mladá Boleslav
Ulrich - Mostecko
Vlček - Náchodsko
Eliáš - Habry
Vydra - Český Brod

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod Dawid » sob bře 14, 2015 15:04

Odkud to prosím berete?
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod J.i.Š.i. » sob bře 14, 2015 15:09

Rejstříky k deskám zemským, díl I. - obnovené vklady po požáru desk 1541, svazek 1

mám něco málo nafoceno z 1. oddělení Národního archivu.
Sein Grund und Boden pflanz' ich nicht, nach seiner Pfeife tanz' ich nicht.
J.i.Š.i.
 
Příspěvky: 2335
Registrován: pon srp 18, 2014 16:18
Oblast pátrání: Absolon - Olomoucko
Hála, Janda, Pokorný - Mělnicko, Staroboleslavsko
Šiška - Mladoboleslavsko, Mělnicko, Sedlčansko, Táborsko
Albrecht - Praha, Český Brod, Mladá Boleslav
Ulrich - Mostecko
Vlček - Náchodsko
Eliáš - Habry
Vydra - Český Brod

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod Dawid » sob bře 14, 2015 15:17

Jasně, děkuju. Říkal jsem si, jestli jsem nenarazil na vlasníka kompletních svazků toho rejstříku (nebo jejich kopií) :)

Ano, rozhodně, cokoliv je o tom místu v ZD, pomůže. I pokud u toho budou nějací Škvorové, i pokud nebudou.
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: Údajný vladycký rod Škvorů

Příspěvekod carlos » sob bře 14, 2015 16:25

Uživatelský avatar
carlos
 
Příspěvky: 833
Registrován: čtv kvě 10, 2007 15:39
Oblast pátrání: Liberecko, Semilsko
http://www.genealogieglaser.euweb.cz/index.html
http://vlach.webz.cz
http://zds-rochlice.webz.cz/
R1b - R-Y19469 - R-F2610
https://www.yfull.com/tree/R-Y19469/
https://www.yfull.com/mtree/H3p/

Další

Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 26 návštevníků