dvě manželky

[Zora]

V srpnu r. 1824 se oženil Johann Stašek s Annou Šťastnou.
V únoru r. 1825 se narodila dcera Anna , otec Johan Stašek, matka Eva Staschra


U svatby Anny je uvedena matka Eva Stachra
U narození vnuka Ferdinanda je uvedena Anna Šťastná.
Na všech dalších zápisech, které jsem našla, - narození dalších sourozenců dcery Anny, je uvedena vždy Anna Šťastná.

Na sčítacích listech jsou uvedeny ale i starší děti (sourozenci), (od r. nar. 1818) Bohužel první sčítací lístek je z. r. 1850, tedy až po svatbě s Annou. Nikde jsem nenarazila na žádnou další osobu s příjmením Stašek, ke které by tyhle děti mohly patřit.

Naprosto teoreticky je možné, že šlo o děti z prvního manželství, ale u s svatby v roce 1924 je uvedeno, že Johann byl svobodný.
Ve všech případech souhlasí adresy, jde o dvě místa bydliště, Brno Zeil a později Brno Husovice. Nikde jsem neudělala chybu, nezaměnila osoby, posledním, majitelem domu v Husovicích byl prokazatelně můj pradědeček.

Zde příspěvek, kde jsem již řešila správné jméno něvěsty z roku 1924:
viewtopic.php?f=9&t=4847&p=21939&hilit=staschra#p21939

zde svatba Johana Staška s Annou Šťastnou.
viewtopic.php?f=9&t=19231


Tak nevím, jak si ta dvě různá jména a příjmení vysvětlit )) Z

[Míla]

Ta příjmení jsou si tak podobná,že bych se přiklaněla k tomu, že to pán farář nějak zmastil, nebo nějak popletl písmena.Třeba to nepsal podle nějakeho dokladu ale jak mu to řekli a špatně slyšel .

[Zora]

jenže u manželky a matky je navíc ještě rozdíl Anna a Eva.

[AlesC]

Já bych řekl, že farář při zápisu prvního dítěte koukl do matriky na zápis o svatbě, aby si ověřil, zda byl pár řádně oddán, a pak se mu to v hlavě popletlo.

[Míla]

Můj praděda měl taky u narozeni uvedeno misto jména matky jmeno babičky,nevim jaké informace požadovali při zápisu,ale jestli jim je dodavaly porodní báby tak se ničemu nedivim,když v té době většina neuměla číst ani psát.A když k tomu ještě stihla toho malého řádně zapít,tak než došla na faru tak nevěděla sama jak se jmenuje.

[Zora]

Tohle není ani jméno babičky, (ta by měla být Margaretha) nechce se mně věřit, že by otec, bába nebo někdo úplně jiný nahlásili jméno cizí ženy )) Johann uměl psát, tedy si i číst.
Navíc je tam problém s tím, že při sčítání se na stejné adrese s označením syn , dcera objevují u Johana a Anny další děti, s datem narození před svatbou. Ve svatebním, zápisu nejsou u ženicha ani nevěsty poznámky o vdovství. Teoreticky je mohla mít Anna za svobodna, ale jde o tři děti, to už se mně zdá opravdu moc .... Bohužel, stopy těchto dětí jsem zatím nikde v Brně nezachytila.
Z

[Zora]

v Brně jsem prohledala desítky matrik - narození, svátby, úmrtí, rozhodně ne všechny, ale velkou část- Po tom příjmení pátrám už hodně dlouho - viz odkaz na starší příspěvek. Našla jsem Starha, Straka, Stará... nikdy ne v kombinaci s Eva. Teď ještě navíc nemůžu najíž žádné stopy ve Vel. Meziříčí ani v Přibicích. Dál jsem se nedostala.
Je možné, že Eva Staschra byla první manželka někde v Hořicích, Johann přišel do Brna po jejím úmrtí. A při hlášení narození dcery Anny se popletly obě ženy.
Jsou totiž ve hře ještě další osoby, uvedené na sčítacím operátu z r. 1850 - Peter 1823, Anton 1829, August 1839,
Christina 1818, Marie 1822. Anna 1826, Nepomucena 1828 a Sofia 1831. U Františky 1833 je uvedeno gest., tedy+
K tomu chybí Johanna, provdaná 1846 ve věku 21 let za Antona Cikerleho. a "moje" Anna, - vdala se v roce 1847.
I osoby narozené před svatbou Johanna s Annou Šťastnou jsou uvedeny na sčítacím lístku jako syn, dcera.


Zkusím sem dát záznam obrazovky ze sčítacího lístku. Snad se podaří ))

Z.

[Zora]

[Zora]

Až nato, že když se JOhann ženil, není tam uvedeno vdovec.... Z

[Zora]

těch chyb by bylo strašně moc ))
nemanželské děti by mohl mít s Evou, ale to by moje Anna byla označena také jako nemanželské dítě, měla by příjmení po matce a v matrice by byla bez otce, který by se k ní nemohl přihlásit, protože už byl asi tři čtvrtě roku ženatý s Annou Štastnou
Ať se na to dívám jak chci, vůbec nic mě nanapadá... Hledám v dalším brněnských matrikách, jestli na něco nepřijdu )) i tak moc a moc díky, vždycky je dobré, když problém vidí i někdo další. Z