Příjmení nebo povolání?

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Příjmení nebo povolání?

Příspěvekod MB327 » stř pro 17, 2014 0:22

Zdravím, potřeboval bych poradit s jedním jménem.

Zde - http://matriky.soalitomerice.cz/matriky_lite//permalink?xid=11201&scan=56 je v druhém zápisu vlevo uveden jako otec "Joseph Jahn Richter". Rovnou k věci: označuje zde "Richter" povolání, tedy soudce? Nebo jde o nějaký zvláštní případ dvou příjmení? :shock:

Z osecké kroniky a dalších zdrojů vím, že rod Jahnů byl lokálně celkem významný. Jeden Jahn založil ves Nový Osek, několik dalších se stalo malíři - z těch pak jeden studoval v zahraničí a poté založil pražskou větev rodu. V Oseku byl i "Jahnův dům", a tak dále. Proto mi představa jednoho z nich jako soudce není až tak vzdálena. Navíc jméno "Thecla" asi tenkrát nebylo v repertoáru každého člověka, spíše by ho použil někdo z vyšší vrstvy obyvatelstva.

Na druhou stranu v tom nechci vidět něco, co tam není, takže když mi někdo řekne, že jsou to prostě dvě příjmení (mezi jménem a povoláním bývá čárka, ne?), budu rád, za usměrnění. :)

Co myslíte?
Uživatelský avatar
MB327
 
Příspěvky: 191
Registrován: pon dub 21, 2014 22:20
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Praha - Modřany, Osek, Jamné, Velké Meziříčí, Příbram a okolí

Re: Příjmení nebo povolání?

Příspěvekod Brasl » stř pro 17, 2014 8:01

Další Richter je vpravo dole, další http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 01&scan=56
A zřejmě budou v matrice další. Všechny mají něco společné, Richter je poslední ze tří slov.
Brasl
 
Příspěvky: 1285
Registrován: stř dub 06, 2011 8:20

Re: Příjmení nebo povolání?

Příspěvekod MB327 » stř pro 17, 2014 11:51

Brasl píše:Další Richter je vpravo dole, další http://matriky.soalitomerice.cz/matriky ... 01&scan=56
A zřejmě budou v matrice další. Všechny mají něco společné, Richter je poslední ze tří slov.


To je taky částečně důvod, proč se ptám zde. Na druhou stranu "Joseph Jahn Richter" by muselo být jméno+příjmení+příjmení (jeho dcera pak používá pouze Jahn jako příjmení), zatímco "Johann Carl Richter" (ten vpravo dole) je jméno, druhé křestní jméno a příjmení, což je běžné. S dvěma příjmeními jsem se zatím nikdy nesetkal, proto mi to přijde trochu zvláštní a nejsem si jistý.
Uživatelský avatar
MB327
 
Příspěvky: 191
Registrován: pon dub 21, 2014 22:20
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Praha - Modřany, Osek, Jamné, Velké Meziříčí, Příbram a okolí

Re: Příjmení nebo povolání?

Příspěvekod Zora » stř pro 17, 2014 12:08

Jahn by mohlo být zkráceně Johan
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29154
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Příjmení nebo povolání?

Příspěvekod MB327 » stř pro 17, 2014 12:40

Zora píše:Jahn by mohlo být zkráceně Johan


Taky možnost, používalo se to tak často? A že by pak dcera a další potomci používali zkrácenou verzi jednoho z jeho křestních jmen jako příjmení "Jahn"?

A co tohle - našel jsem zápis úmrtí, který by měl být jeho - http://matriky.soalitomerice.cz/matriky_lite//permalink?xid=11201&scan=362, je druhý vpravo. Plné jméno Josephus Andreas Eligius Jahn, a potom "gewessener Richter", takže možná "bývalý soudce"? Přijde mi to o dost přesvědčivější, než ten první zápis, ale uvítám moudrou radu od zkušenějších. :)
Uživatelský avatar
MB327
 
Příspěvky: 191
Registrován: pon dub 21, 2014 22:20
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Praha - Modřany, Osek, Jamné, Velké Meziříčí, Příbram a okolí

Re: Příjmení nebo povolání?

Příspěvekod Branwen » stř pro 17, 2014 13:40

V té době ještě nebyla příjmení ustálená, takže je klidně mohli psát jednou jako Jahny a podruhé jako Richtery. (A Richter bych překládala jako rychtář.)
Uživatelský avatar
Branwen
 
Příspěvky: 626
Registrován: sob črc 26, 2014 16:06
Oblast pátrání: Telč, Třešť, Brtnice, Bohdalov, Žďár n. S.

Re: Příjmení nebo povolání?

Příspěvekod Zora » stř pro 17, 2014 15:16

souhlasím s povoláním rychtář, v dané době se soudce na vsi nevyskytoval. Snad se jednalo o rodinu Jahnů, kteří byli (i po více generací) rychtáři. Z.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29154
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Příjmení nebo povolání?

Příspěvekod MB327 » stř pro 17, 2014 19:33

Takže rychtář, aha. :) Každopádně to vypadá na povolání spíš než na příjmení. Díky. :)
Uživatelský avatar
MB327
 
Příspěvky: 191
Registrován: pon dub 21, 2014 22:20
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Praha - Modřany, Osek, Jamné, Velké Meziříčí, Příbram a okolí


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 39 návštevníků