Zapisy "povolani" v matrikach

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Zapisy "povolani" v matrikach

Příspěvekod Kika-Ali » úte lis 25, 2014 21:50

Predem rikam, ze vim, ze bez jinych zdroju nez jsou matriky varim z vody. Takze se ptam jen informativne na vase zkusenosti:

Jak moc odpovidaji skutecnosti zapisy povolani/stavu v matrikach?

U jednoho predka (1783-1818) se mi totiz za jeho zivota vystridaly zapisy postupne takto: narozen a ozenen jako syn sedlaka, pri narozeni jeho deti je postupne zapsan jako chalupnik, pak sedlak, pozdeji pulsedlak a umira jako sedlak. V pozdejsich zaznamech (po jeho smrti) je uveden jako chalupnik.
Je pravdepodobne, ze se jeho pomery skutecne tak menily nebo je bezne, ze se to zapisovalo tak nejak "od oka"?
Ten sesup na chalupnika je mi jasny, z rodneho statku odesel, statek zustal nejmladsi dceri. Spis by me zajimalo, jestli se mohl tak rychle z chalupnika stat sedlakem.
Kika-Ali
 
Příspěvky: 156
Registrován: pát říj 03, 2014 21:06
Oblast pátrání: Petrkovice, Ludgerovice, Chvalin, Nove Dvory, Cernoves, Odry

Re: Zapisy "povolani" v matrikach

Příspěvekod Branwen » úte lis 25, 2014 22:19

Teď nedávno se tu řešilo něco podobného. Ono to z chalupníka podle mě nemusí být k sedlákovi teoreticky vůbec daleko. Závisí na ostatních zápisech té doby - používal farář i výrazy jako půlsedlák, čtvrtsedlák? Pokud ne a všichni tihle tam jsou jen jako sedláci, pak se pod tím označením může skrývat cokoliv od čtvrtláníka po celo- a víceláníka. Pokud se jeho mladší sestra vdávala později, pravděpodobně musela s manželem vyplatit všechny svoje sourozence -> tím taky dotyčný nějaké peníze získal (těžko ale říct, jestli to bylo dost na nějaký menší statek). Ještě před smrtí pak mohl třeba grunt odkázat synovi -> už nebyl jeho, tak ho psali jen jako chalupníka (setkala jsem se s tím, že bývalý sedlák je psán dokonce jen jako podruh, ačkoliv dožil u vlastních dětí na "svém" statku). Pořád ale záleží na těch ostatních okolních zápisech, v různých dobách a na různých místech byly zvyklosti zápisů různé.
Uživatelský avatar
Branwen
 
Příspěvky: 626
Registrován: sob črc 26, 2014 16:06
Oblast pátrání: Telč, Třešť, Brtnice, Bohdalov, Žďár n. S.

Re: Zapisy "povolani" v matrikach

Příspěvekod Zora » stř lis 26, 2014 7:06

Mohl se také výhodně oženit, případně mohla být vyplacena jeho žena (od sourozenců), mohli bydlet v chalupě, která byla součástí statku (třeba rodičů) manželky, a otec manželky na zetě statek přepsal. Ke konci života se pak zase odstěhovali do chalupy. Variant je strašná spousta a bez znalostí oblasti, obce, se k ničemu nepropracujete. :-)))
Kategorie chalupník, zahradní, čtvrtláník.... sedlák - jsou zavádějící, pokud se nepoužívají jen a jen v kontextu se zápisem v konkretní obci a období, stejně tak Inwohner, podruh a další.
Myslím ale, že postupným odkrýváním historie Vaší rodiny určitě obraz i o majetkových poměrech získáte. Všechno má svůj čas :-))) Z.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29154
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Zapisy "povolani" v matrikach

Příspěvekod Kika-Ali » stř lis 26, 2014 11:20

tak on bydlel od svatby do smrti na stejnem miste a za zenu si bral sestnactileteho polosirotka (pravda po sedlakovi, takze asi neco zdedila).

ja vim, ze z par slov si cely pribeh neslozim. ale jak se tam 250 let motam po jedne pomerne male vesnici, tak spousta veci do sebe pekne zapada. no a ten zbytek mi vrta hlavou :lol:
Kika-Ali
 
Příspěvky: 156
Registrován: pát říj 03, 2014 21:06
Oblast pátrání: Petrkovice, Ludgerovice, Chvalin, Nove Dvory, Cernoves, Odry

Re: Zapisy "povolani" v matrikach

Příspěvekod Zora » stř lis 26, 2014 11:29

tak právě ta chalupa a statek by do sebe zapadaly - v různých dobách buď stál "v čele" statku nebo byl jen obyvatel z chalupy (součásti statku) nebo třeba na stáří výměnkář. Proto ta různá ekonomická postavení.
Zkuste si třeba vypsat data zápisů a podívat se "kolem", co se v dané době událo. Kdy zemřel druhý rodič nevěsty, kdy se ženili (vdávaly) potomci Vašeho předka, jaké zápisy jsou u nich vzhledem k ekonomickému postavení, zda a kdy se změnila jejich adresa - jak se změnilo postavení toho, který zůstal na stejné adrese. Nejvíc vyčtete z gruntovních knih, kdy kdo komu předal statek. (Mohli pěstovat zajímavou, do té doby méně frekventovanou plodinu, někdo z nich mohl mít další povolání, třeba řemeslo, některá z žen mohla působit jako porodní bába, ....možností, jak se mohl rozšířit majetek je více)
Z.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29154
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Zapisy "povolani" v matrikach

Příspěvekod Kika-Ali » stř lis 26, 2014 11:39

ja prave gruntovni knihy nemam online a litomericky archiv sakra daleko. ziju v zahranici a kdyz jsem v CR, tak na opacnem konci republiky. tahle vetev predku je moje nejvzdalenejsi.
Kika-Ali
 
Příspěvky: 156
Registrován: pát říj 03, 2014 21:06
Oblast pátrání: Petrkovice, Ludgerovice, Chvalin, Nove Dvory, Cernoves, Odry

Re: Zapisy "povolani" v matrikach

Příspěvekod Zora » stř lis 26, 2014 11:40

:(
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29154
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 24 návštevníků