GENEALOGIE

Ahoj, mám u jednoho předka napsaný výraz: ,,armen institut Justituc Bettler´´ . Nevíte někdo, co by to mohlo znamenat? Nejspíše to bude nějaký druh povolání.
Hezký den
henzi

Podle mne něco ve smyslu "chudinským ústavem cejchovaný žebrák". Na internetu jsem k tomu v kronice obce Libice nad Doubravou v r. 1830 našla: "Ve zdejší obci byl institut chudých. Nebyl však ještě obecní dům, v němž by chudí mohli bydlet. Proto museli bydlet u příbuzných a u dobrodinců, kteří je vzali k sobě. Od přednosty institutu chudých dostávali chudáci měsíčně na ruku podporu z chudinského fondu. Tuto podporu dostávali chudí v Libici, Lhotce a Sokolovcích, byli-li uznáni chudými."

Mnohokrát děkuji za odpověď, ale moc se mi to nezdá, protože ten předek vlastnil v té době minimálně jeden dům (v té době č.p.1), takže žebrák podle mě asi nebyl. Tak mě napadlo, že možná že nechával u sebe přespávat ty žebráky, nebo že byl přednosta tohoto ústavu.

Je to možné, já si totiž nevím pořádně rady s výrazem "Justituc". Další slova sedí. Justic jsem odvozovala od justieren - seřídit, nastavit, upravit, urovnat, cejchovat, ale právě tak to může mít něco společného s výrazem Justiz: justice, soudnictví, spravedlnost. Třeba to někdo dokáže přeložit lépe.
A jak byl v té době starý? Až jsem se i v reálu (nejen v knihách) setkala s případem, že sedlák předal grunt synovi a skončil jako žebrák.

No z jaké doby je tato poznámka nevím (asi mezi roky 1790-1830), ale vím, že bydlel pořád až do své smrti na č.p.1. Takže určitě měl kde být, pak taky jeho synové a dcery asi koupily mnoho dalších čísel popisných v té vesnici, takže jako žebráka by jsem ho asi neviděl.

Nevíte, jestli byl grunt skutečně v jeho rukou? To zas nebyl takový problém, aby ve stáří bydlel na výměnku u některého z potomků a kvůli špatným vztahům hodil po žebrotě. Možná by chtělo znovu nahlédnout do gruntovní knihy, ověřit vlastnictví a případně to, co si při předání gruntu vymínil. Ony se někdy potraviny dávaly výměnkářům špatné, že se ani jíst nedaly... Ale zas Vám nechci vnucovat tuhle teorii. Skutečně ten překlad není stoprocentní.

Tak teď jsem se koukal na výpisky z pozemkové knihy a je tu jen to že ten můj předek koupil č.p. 1 roku 1811, zemřel roku 1832 a další zápis je v pozemkové knize z roku 1850, kdy ten dům vlastní jeho dcera.

Tak to vážně nevím... Asi bude opravdu hlavní problém v tom mém překladu. Až bude jasné, co je to "Justituc" budeme asi moudřejší.

I tak moc děkuji.

Pořád mi leží v hlavě ten výraz "Justituc". Přemýšlela jsem o kdejaké variantě, ale nic nesedí. Ne, že bych Vám nedůvěřovala, ale nejraději vidím všechno na vlastní oči... Nemohl byste sem, prosím, dát tu část textu, jestli tam je opravdu tohle slovo? Nezlobte se, nemyslím to ve zlém, jen nemám ráda nedořešené věci.

No to bohužel nemůžu, protože tyhle informace mám od jednoho pána, který se v tom hrabal a mám od něho jen opis. Nicméně ani on sám nevěděl, co to znamená ...

A nemůže to "Justituc" znamenat zkomolený název vesnice nebo nějaké její části? Koncovka -uc totiž v němčině není.

No to asi ne, protože tenhle můj předek žil ve vesnici zvané Mariánín (dnes část Lipovce u Brna), v němčině je to pak Mariensdorf.

Odtamtud jsem zpracovávala rod Koudelkových. Tak se k tomu vrátím, jestli se tam něco podobného názvu nevyskytuje.

Možná Vám to pomůže, mi jde o rod Žateckých.