Svatba katolíka a evangelíka

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod romcab95 » čtv bře 06, 2014 22:04

Možná už se to tady někde objevilo, ale narazila jsem při hledání předků na dítě narozeného otci (katolík) a matce (helvétka).
http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... ?strana=42 (poslední zápis)
Jako nevěřící se v tom vůbec nevyznám, ale ráda bych se o tom něco dozvěděla. Bylo to běžné a přinášelo to nějaké problémy, když se vzali dva lidé s odlišným vyznáním? A jaký je v těch vyznáních vůbec rozdíl? Popřípadě kde bych měla hledat jejich svatbu či její narození. Bude to normálně v matrice římskokatolické církve, nebo musím najít nějakou matriku evangelické církve? :/
romcab95
 
Příspěvky: 35
Registrován: pát led 31, 2014 18:53

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod ozana » pát bře 07, 2014 7:23

Ožana neznamená ženu, přestože to kdysi velmi dávno bylo ženské křestní jméno
Uživatelský avatar
ozana
 
Příspěvky: 5764
Registrován: úte kvě 12, 2009 6:01
Bydliště: Petřvald
Oblast pátrání: Slezsko, Petřvald okr.Karviná, Šenov

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod Zora » pát bře 07, 2014 10:24

Pokud dobře vidím, (já vidím blbě :-))), dítě Jan má zapsáno vyznání katolické, rodiče měli s velkou pravděpodobností svatbu v katolickém kostele.
Pravděpodobně před svatbou uzavřeli dohodu, že matka si ponechá své vyznání, ale děti budou vychovávány v katolické víře.
Narození matky - měla by být v evangelické , ale mohla být pokřtěna i v katolickém kostele s uvedením evangelické víry.
Pokud pujdete dál do minulosti, vyhledejte si tady nebo na googlu, odkdy bylo povolené evangelické vyznání, od kdy se vedly samostatné matriky a musíte zjistit, kde v okolí se vyskytovala evangelická farnost. Pozor, jde o helvétské vyznání , evangelíci v té době měli vyznání více.
Stejně tak hledejte tady nebo na googlu informace o tom, co vše bylo třeba z hlediska katolické církve pro uzavření sňatku mezi katolíkem a evangelíkem a jaké byly varianty.
Je to trošku složitější, ale pro snazší hledání a kombinování možností je třeba napřed porozumět jak logice vyznání, fungování obou druhů matrik, tak znát historii (odkdy, kde, jak a kam) možností zápisu do matrik.
Nezapomínat, že i evangelik byl (mohl být) zapisován do katolických matrik, novorozenec by měl být pokřtěn pouze jednou (buď evang. nebo kat. kostel), církve si křest navzájem uznávaly, nešlo ho opakovat.
Pokud jsem napsala něco nepřesně, omlouvám se, problematika je širší, těžko se to shrnuje, dík za pochopení.
Držím palce. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29166
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod Kulda » pát bře 07, 2014 12:56

Mi predci byli evangelici i katolici. Prapredek byl katolik a vzal si evangelicku a svatba byla zapsana v evangelicke matrice, deti byly zapsany v evangelicke matrice, ale jedno dite bylo zapsano v katolicke matrice, coz je mi zahadou. Tolerancni patent byl vydan roku 1781 takze kolem tohoto obdobi je treba se divat do obou matrik a az do Bile hory bylo povoleno pouze katolicke vyznani.
Kulda
 
Příspěvky: 250
Registrován: čtv bře 06, 2014 14:57
Oblast pátrání: Severni a jizni Morava, Teplicko, Nemecko, Polsko

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod Semik » pát bře 07, 2014 13:43

V nábožensky smíšeném manželství bylo někdy ve zvyku křtít syna po otci a dceru po matce.
Semik
 
Příspěvky: 413
Registrován: ned říj 23, 2011 22:20
Oblast pátrání: Smrdov
Sázavka
Ovesná Lhota
Bačkov
Leština u Světlé

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod Zora » pát bře 07, 2014 13:44

z nějakého důvodu nemohli pokřtít dítě v evang. kostele, křest byl neopomenutelný, tak bylo dítě pokřtěno v katolickém. zřejmě má ale uvedeno evangelické vyznání. (nebo se jedná o střídání víry podle pohlaví dětí)
Svatby smíšených manželství se odehrávaly i v evangelickém kostele, i zde muselo dojít k dohodě budoucích manželů, jakého vyznání budou děti. Zde přicházela v úvahu i "střídavá" víra - kluci po otci, holky po matce.
Pozn. Mezi tolerančním patentem a založením evang. matrik ještě uplynula nějaká doba, kdy byli dále evangelici zapisování do katolických - to jen na upřesnění.
Rekatolizace po Bílé hoře je ošemetná věc, trvalo chvíli, než se ustanovily katolické fary úplně všude a než došlo ke změně víry u poddaných, velmi záleží na oblasti a víře majitelů panství, (či jejich konci za hranicemi)
Z.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29166
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod romcab95 » pát bře 07, 2014 19:04

http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... ?strana=49
tady je jejich sňatek. poslední zápis. Nevíte někdo co znamená ta poznámka dole? Mám pocit, že se to týká právě nevěstina vyznání.
romcab95
 
Příspěvky: 35
Registrován: pát led 31, 2014 18:53

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod Zora » pát bře 07, 2014 19:34

Pokud mohu poradit, dejte odkaz raději do sekce čtení, tady je na přečtení dost zastrčený. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29166
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod artepa » pát bře 07, 2014 20:00

Ono je tam napsáno, kdy a kde proběhli ohlášky.
"Prohlášeni byli v Chrámu Páně Au...niském? dne 1. 5. a 6. ledna 1834.
To další bohužel nepřečtu ???"
Nevěsta je psaná jako evangelička, její narození bude v evangelické matrice.
artepa
 
Příspěvky: 1271
Registrován: pát srp 25, 2006 15:13
Oblast pátrání: Podřipsko, Praha, Hranice na Moravě, Klobouky u Brna, Štarnov, Štěpánov, Velké Karlovice

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod Kulda » sob bře 08, 2014 17:00

Ano, v obdobi po 1781 jsou nekteri clenove rodiny v katolicke a nekteri v evangelicke nez se to v 19.st ustalilo. Zajimave je, ze muj prapredek je sice v katolicke matrice narozenych po otci, ale ostatni deti vcetne synu jsou v evangelicke matrice.
Kulda
 
Příspěvky: 250
Registrován: čtv bře 06, 2014 14:57
Oblast pátrání: Severni a jizni Morava, Teplicko, Nemecko, Polsko

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod Zora » sob bře 08, 2014 18:51

Je to trošku jinak, Toleranční panent umožnil i evangelické vyznání, ale evangelické matriky neměly veřejnou platnost, sloužily jen pro potřebu evangelické farnosti a musely se pravidelně odevzdávat na katolické fary, kde se údaje z nich přepisovaly do katolických matrik.
Samostatnými a veřejně platnými se evangelické farnosti staly až v r. 1849 tzv. Průkazním nařízením, tím skončilo přepisování evangelíků do katolických matrik.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29166
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod Kulda » pon bře 10, 2014 9:30

Nejsem historik, takze se nevyjadruji presne. Pokud by se, ale evangelicke matriky prepisovaly to katolickych matrik do roku 1849, tak by tam musely byt stejne zaznamy. Ale kdovi jestli se to tak delalo, protoze co mam zkusenost, tak zaznamy evaneglickych matrik nejsou v katolickych matrikach.
Kulda
 
Příspěvky: 250
Registrován: čtv bře 06, 2014 14:57
Oblast pátrání: Severni a jizni Morava, Teplicko, Nemecko, Polsko

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod Zora » pon bře 10, 2014 9:37

V evangelických matrikách se nepohybuji, nemám evangelíky v rodech a ani se nepohybuji v oblastech, kde se vyskytovalo jiné, než katolické náboženství. Vycházím s předpisů, které pro danou dobu platily. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29166
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod ozana » pon bře 10, 2014 11:50

Kulda píše:Nejsem historik, takze se nevyjadruji presne. Pokud by se, ale evangelicke matriky prepisovaly to katolickych matrik do roku 1849, tak by tam musely byt stejne zaznamy. Ale kdovi jestli se to tak delalo, protoze co mam zkusenost, tak zaznamy evaneglickych matrik nejsou v katolickych matrikach.

dělalo se to, v určitém období určitě:

zápis s evangelické matriky
N • 1826 - 1839 • 3784 • ET I 3 • Dolní Bludovice, Albrechtice, Bartovice, Dětmarovice, Dolní Datyně, Dolní Domaslavic…
12.11.1838 No.61 Joseph +2.8.1894, Wenzel Ožana gartler in Schonhof, Marina geb. Mixa; Wenzel Wieczorek hausler in Schnhof Anna dessen eheweib

stejný zápis v katolické
N, I-N • 1793 - 1839 • 3118 • SO VIII 8 • Šenov
11.12.1838 No.61 Joseph ac, Wenzel Ozanna gartler, Marianna geb. Miksa Mathias; Wenzel Wieczorek gartler in Schonhof Anna dessen eheweib
ac=protestanti
Ožana neznamená ženu, přestože to kdysi velmi dávno bylo ženské křestní jméno
Uživatelský avatar
ozana
 
Příspěvky: 5764
Registrován: úte kvě 12, 2009 6:01
Bydliště: Petřvald
Oblast pátrání: Slezsko, Petřvald okr.Karviná, Šenov

Re: Svatba katolíka a evangelíka

Příspěvekod IvoD » úte bře 11, 2014 13:46

Taky to můžu potvrdit - je to tak jak píše Zora a Ozana.
IvoD
 
Příspěvky: 127
Registrován: čtv lis 29, 2012 10:04

Další

Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 23 návštevníků