GENEALOGIE

z matriky sňatku jsme společnými silami přečetli odkud pochází ženich Karl Oplatek

http://www.badatelna.eu/reprodukce/?fondId=1073&zaznamId=1109579&reproId=3810567

Karl Oplatek Handlungsreis(ender) v(on) Starolihse?? B(e)z(irk) B(öhmisch) Brod (Český Brod) wohnh(aft) Prag 853/II S(ohn) d(es) Hendl(er)s Isak u(nd) Anna T(ochter)d(es) Samuel Jicinsky, ledig. * 17.5.1858

Bohužel nevím co by to mohlo být za obec: Starolihse nebo Karolihse???

Mohl by jste někdo poradit.

Já bych skoro řekla že to bude "Karolihn" tedy zase ten Karlín z těch vašich úmrtních oznámení. Karlín byl až do roku 1903 samostatnou obcí, do roku 1921 samostatným městem a mohl patřit pod okres Český Brod - svého času tam patřily i Říčany. Navíc v pražských policejních přihláškách je z Karlína rodina Katz - manželka rozená Oplatek, takže to bude všechno jedno hnízdo.

no Kozuleno, kam vy na to chodíte? máte zase recht!
vy jste superžena!
(já o tom chvilkama už dva dny hloubám a nic, taky jsem tam nejdřív viděla K ale to St bylo taky úplně jasný)

Taky mi to připadalo nejřív St, ale protože v bývalém českobrodském okrese žádná taková obec není, koukla jsem na to "jiným okem". V Karlíně v té době jsem měla taky předky, a potom je to tady od nás coby šutrem dohodil, Karlova tchýně je rozená Katz - takže se to nějak všechno pospojovalo...

Diky za myslenku, kouknu na Karlin. Vubec by me nenapadlo, ze Karlin bude patrit pod Cesky Brod. Jedine co mi moc nesedi je ze se jejich syn narodil v Kourimy, bohuzel to nejde overit, pac rok 1885 neni v matrikach.

Jeste jeden poznatek, v matrice je napsano ze Karel bydli na Praze I ale v policejnich prihlaskach nema list?!

taky jsem si všimla, že nejsou v PPP
Oplatkovi z Karlína a Jenštejna jsou v Soupisu pr. dom. příslušníků- jiná rodina, ale zavání to příbuzenstvím....

Ono je to bohuzel dost nestastne jmeno, tady se jedna o Oplatek ale je i Oplatka, coz je jine jmeno. To se hodne mota. Treba na holocaust.cz jsou same zenske Oplatkova ale neni tam Oplatekova, asi vsechno dali jako Oplatkova.

Zbezne sem prosel Karlin a zadny Oplatek tam neni, jen Oplatka, coz nesedi.

A nemohlo dojít ke změně příjmení z Oplatek na Oplatka, v mém rodokmenu se z příjmení Jirků stalo Jirka.

trochu jsem postoupil, úmrtí jeho syna v Kouřimi, Oskar Oplatek má uvedeno jiná příslušnost "Staré Lisé" což by mohlo být !!Starolihse!!....teď jsem ale našel že německy to bylo Alt Lise

http://www.badatelna.eu/reprodukce/?fondId=1073&zaznamId=1107239&reproId=3684321

jestli ale byla tato obec pod okresem Český Brod....

no dneska je to Nymburk, ale Stará Lysá je skoro stejně daleko od Nymburka, jako od Č. Brodu...
a navíc, okres Nymburk v roce 1900 ještě nebyl (a asi ani dřív)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... i_1900.PNG

tak nějaká naděje, že je to dobře by tu byla...

našel jsem sňatek jeho bratra Mojžíše ze Sojovic a u otce je napsáno Alt Westec bz Bohm Brod. Tak zkusit hledat tam jestli se někde v okolí nenarodil, horší že okolní obce odkazují na Brandýs a tam v matrice narozených chybí rok 1858 i 1849 pro bratra.

http://www.badatelna.eu/reprodukce/?fondId=1073&zaznamId=1109570&reproId=3810252

http://www.badatelna.eu/reprodukce/?fondId=1073&zaznamId=1107018&reproId=3633647


tady je jeho první sňatek

http://www.badatelna.eu/reprodukce/?fondId=1073&zaznamId=1107018&reproId=3633643

bere si Oplatkovou....sakra to se berou navzájem asi sestřenice s bratrancem. Zase je z Alt Westec nevěsta je z "Blehrad" a svědek z Bříství to je hned vedle Starého Vestce.

Alt Westec je okres Český Brod stejně jako to bude Starolihse....jen jsem nenašel v jakých matrikách hledat pro obec Starý Vestec.

Bříství, ale Stará Lysá tam není, ta je přímo v matrice Lysá nad Labem

Věra Mátlová píše:Bříství, ale Stará Lysá tam není, ta je přímo v matrice Lysá nad Labem

všechny matriky jsem prošel, nic.

No to bude asi na delší hledání. Nevím ve kterých přesně matrikách jste hledal, tak jen připomínám, že židovské rodiny najdete v katolických matrikách jen do roku 1784. To je přeci jenom dost velký odstup od hledaného roku 1858. V matrice Lysé, Břístve, eventuálně Předměřic nebo Dolního Bousova, by bylo možné je tedy najít v případě, že by ve Staré Lysé byli už před rokem1784 a sídlili tam až do roku1858. Když se podíváte na policejní konskripce pražských Oplatků (Oplatek, ne Oplatka) kteří mají v rubrice vyznačeno židovské vyznání (= mos, mosei) z let okolo poloviny 19. století, tak vidíte že jsou narozeni v okruhu Kochánky - Dřísy - Sojovice - Jenštejn - Brázdim - Bezno, tedy plus mínus kruh o poloměru 8-10km okolo Brandýsa nad Labem, kam se vejde i ta Stará Lysá. Takže tím směrem bych se ubírala, a zkusila tam najít to jméno před rokem 1784. Mezeru mezi ním a 1858 budete muset hledat v židovských matrikách, ale ty jsou (aspoň ty online) z toho období dost děravé. Ale třeba to v nich neumím, nemám s nimi žádné zkušenosti.

Jeeště doplňuji - u sňatku Karlova bratra Mojžíše je jeho nevěsta (taky Oplatková) narozená v Poleradech (=Polehrad, co vypadá v zápise jako Belhrad), a matka Karla a Mojžíše Anna Jičínská pochází z Březiny, čili asi z oplatkovské větve původem v Turnově (ti jsou taky v pražských policejních konskripcích) - tak budete muset asi zabrousit i k Turnovu.