Další osud vdovy s devíti dětmi.

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Další osud vdovy s devíti dětmi.

Příspěvekod airdesigner » pát lis 15, 2013 9:27

V rámci rodokmenu mě překvapila situace, kdy matka devíti dětí židovské rodiny náhle ovdověla. Nejstarší dítě mělo 20 let a nejmladší 1 rok. Co si asi taková vdova počala? Kdo jí zaopatřil? Mohla to být třeba židovská obec? Vdát se znovu je asi nesmysl, hlavně celou dobu měla příjmení po svém muži až do své smrti. Lze někde nalézt podobný příběh? U chlapa by to bylo jiné, ten se většinou do roka znovu oženil s mnohem mladší ženou :D
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42

Re: Další osud vdovy s devíti dětmi.

Příspěvekod Zora » pát lis 15, 2013 9:28

A časové určení, kdy ovdověla? To je dost podstatné. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Další osud vdovy s devíti dětmi.

Příspěvekod airdesigner » pát lis 15, 2013 10:34

Zora píše:A časové určení, kdy ovdověla? To je dost podstatné. Z


ovdověla v roce 1876 ve svých 40-i letech, žili v Praze.
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42

Re: Další osud vdovy s devíti dětmi.

Příspěvekod Zora » pát lis 15, 2013 11:43

Židé v Čechách získali veškerá občanská práva v roce 1867.
I poté ale přetrvávala péče o potřebné jako přední povinnost na židovské obci.
Sociální skupinou, nejvíce ohroženou, byly vdovy a sirotci, kteří neměli žádný prostředek k obživě. U Židů byla povinnost dětí postarat se o ovdovělou matku, nebyly-li děti, postarala se obec (stejně jako v případě vdovy s nezletilými dětmi). Pomoc organizovali jáhni=hospodářští správci v obci, kteří měli na starost péči o sociálně slabé( na 1.místě vdovy a sirotky)
Je třeba ale znát sociální postavení konkretní vdovy, většina manželů myslela na podobné okolnosti a vdova mohla relativně slušně žít např. z výnosů domu, postupného prodeje movitých věcí nebo ze živnosti, kterou provozoval manžel a na jejíž vedení si najmula někoho za plat.
V chudších rodinách se ženy vdovy stávaly např. pradlenami, posluhovačkami, pomocnicemi v domácnosti (i mezi těmito povoláními byly kategorie podle společenské úrovně obsluhovaných rodin), zprostředkovatelkami při navazování kontaktů mezi bohatějšími ženami (nevím, jak to přesně vyjádřit). Ty nejchudší se sestěhovávaly do domů, kde žílo více židovských rodin pohromadě, dokázaly se uskromnit a přijímat svůj osud s pokorou. Často také prodávaly v krámcích, nebo vyráběly různé "pochutiny", pomáhaly třídit sběr, starý papír, kůže, nosily vodu do bohatších rodin... atd... Většinou však jen v rámci židovské obce daného města, vesnice, v pozdějších časových obdobích i v rámci celého města, vesnice.
Určitě někdo doplní.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Další osud vdovy s devíti dětmi.

Příspěvekod hozacwa » ned lis 17, 2013 6:45

moje babička (*1891) ovdověla v r.1940 pár let po přestěhování celé rodiny ze Suchdola do zcela cizího prostředí do Skalice na Slovensku; "na krku" jí zůstalo 11 dětí; můj otec (nejmladší, tehdy pětiletý) spolu s bratrem na pár let skončili v dětském domově; později si tři nejmladší sourozence "rozebraly"a vychovávaly jejich nejstarší sestry; přes těžký život vdovy (nebyli majetní, její manžel byl tkadlec a vlastnili malý domek), se dožila 90 let.
hozacwa
 
Příspěvky: 240
Registrován: úte dub 09, 2013 16:28

Re: Další osud vdovy s devíti dětmi.

Příspěvekod Brasl » ned lis 17, 2013 8:33

Můžete zkusit sirotčí knihy. V té době už židé nepodléhali židovskému soudu.

Rádce pro poručníky a opatrovníky 1889
5. Kdo zastupuje děti manželské ? Otec.
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... vu&author=
23. Čím je a k čemu je sirotčí kniha? Každý poručenský soud je povinen vésti tak zvanou poručenskou nebo sirotčí knihu. Do této knihy zapisovati jest jméno křestní, rodinné, věk nezletilého a vůbec vše důležité, cokoli přihodilo se na počátku, během a na konci poručnictva.
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=4465289

http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=4371339
Brasl
 
Příspěvky: 1285
Registrován: stř dub 06, 2011 8:20

Re: Další osud vdovy s devíti dětmi.

Příspěvekod airdesigner » pon lis 18, 2013 7:46

Brasl píše:Můžete zkusit sirotčí knihy. V té době už židé nepodléhali židovskému soudu.

Rádce pro poručníky a opatrovníky 1889
5. Kdo zastupuje děti manželské ? Otec.
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... vu&author=
23. Čím je a k čemu je sirotčí kniha? Každý poručenský soud je povinen vésti tak zvanou poručenskou nebo sirotčí knihu. Do této knihy zapisovati jest jméno křestní, rodinné, věk nezletilého a vůbec vše důležité, cokoli přihodilo se na počátku, během a na konci poručnictva.
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=4465289

http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=4371339


děkuji za podmět, kde lze knihy nalézt? Bude to spadat pod okresní soud třeba Praha? Pak by to mohlo být v SOA Prh.
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42

Re: Další osud vdovy s devíti dětmi.

Příspěvekod Brasl » pon lis 18, 2013 8:46

Podle data by to mohl být příslušný okresní archiv. Oni jim soudy nějaké spisy předávali (otázka je zda to mají katalogizované (roztříděné), což si dávají jako podmínku přístupnosti)). Buď tam, nebo na soudě.
Brasl
 
Příspěvky: 1285
Registrován: stř dub 06, 2011 8:20

Re: Další osud vdovy s devíti dětmi.

Příspěvekod airdesigner » čtv lis 28, 2013 9:49

Brasl píše:Podle data by to mohl být příslušný okresní archiv. Oni jim soudy nějaké spisy předávali (otázka je zda to mají katalogizované (roztříděné), což si dávají jako podmínku přístupnosti)). Buď tam, nebo na soudě.


tak sirotčí knihy se nacházejí v AHMP ve sbírkách knih a rukopisů, lze v nich prý hledat v digi pomůckách. Tak jsem zvědav jestli něco najdu. Hlavně jak pak hledat v těch knihách :D
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42

Re: Další osud vdovy s devíti dětmi.

Příspěvekod airdesigner » pát pro 13, 2013 10:40

máte někdo zkušenosti s těmito materiály?
airdesigner
 
Příspěvky: 403
Registrován: úte říj 01, 2013 12:42


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků