dítě po 6ti měsících - co vy na to?

[Gabriel]

Dobrý den,

při sestavování svého rodokmenu jsem na stránkách Opavy v matrice Kojetína NZO 1715-1759 inv. č. 6630 (510 stran) objevil na str 227 vlevo dole/vpravo nahoře (proč je asi přehozená?...) a str. 229 vpravo nahoře objevil zápis o křtu (ne tedy zcela definitivně i narození, předpokládám...) dvou dětí... přepsaný zápis viz. níže. Přikládám i obě fota... co si o tom prosím myslíte, případně jak byste to řešili vy? (dvoji rozdílní rodičové stejného jména? posunuté křtění dvojčat?...)

17. 6. 1752 Kojetín Jan Mraček (Mraczek), rodiče Josef Mraček a Mariana, kmotři Josef Chytil a Barbora z Kojetín

11. 11. 1752 Kojetín Martin Mraček (Mraczek), rodiče Josef Mraček a Mariana, kmotři Josef Juřen a Bartoloměj Juřen z Kojetína

můžete si všimnout, že stránka je snad přehozená až po zápisu křtěnců, protože je číslovaná, a to správně... nemělo by tedy snad jít o vložení stránky z jiného roku...

co mi uteklo?

[luko]

Možná taky "překlep" zapisujíciho...

[Slim]

Spíše opačná stránka nebude vložena správně, protože mezi posledním narozením na správné stránce a prvním na obrácené je prodleva 10 dní, což jak jsem listoval nikde jinde není, ale stát se může. I když konec vcelku k další stránce pasuje. Osobně bych navrhoval projít pár let zpět a dopředu, zda někde není stránka, která taktéž v červnu příliš nenavazuje a někdo je nepřehodil. Jinak na číslování stránek bych moc nedbal, viditelně pochází z mnohem pozdější doby.

Další můj tip se mi jeví jiní rodiče. Josef i Mariana jsou v té době jedny z nejčastějších jmen. V rámci příbuzenstva se často používaly stejná jména. Takže není vyloučený i příbuzenský vztah typu bratranci, a dokonce i otec a syn (zatímco otec s plozením finišoval, jeho nejstarší potomci již mohli mít vlastní děti). Osobně bych se vydal po svatbách do minulosti, kolik odpovídajících párů najdete. Popřípadě do budoucnosti, jestli u narozených dětí nebudou uvedeny při svatbě bližší údaje, pokud se dožily.

Každopádně jasnou odpověď bez dalšího bádání Vám nikdo asi nedá.

[Míla]

S tím samym problemem jsem se setkala ve svém rodokmenu a šlo dokonce o 4 měsíce.Vyzkoušela jsem obě verze navrhované přede mnou ale nedošla jsem k nijakemu závěru.V té době je takovychto nepřesnosti v matrikách hodně,hlavne u zapisování věku sňatku a úmrtí.Muj pra-praděd se třeba vubec nenarodil,zápisy narození jsou různě dopisovány i dodatečně.Smůla je, že v té době nejsou většinou u sňatku uváděni rodiče snoubenců a pak se nejde dostat dál.

[Gabriel]

Děkuji za odpovědi. Ani nevím, co jsem čekal... opravdu budu muset projít všechny svatby v okolí... snad něco najdu... děkuji a hodně zdaru v bádání!

[hozacwa]

přikláněl bych se spíše verzi jiných stejnojmenných rodičů, protože každé dítě má jiné kmotry; zpravidla (pokud neměli výrazně velký počet dětí) se kmotři sourozenců moc neměnili, většinou zůstávali stejní, nebo po smrti jednoho z předchozích kmotrů jej zastoupil syn/dcera ze stejné kmotrovské rodiny. zkuste porovnat kmotry dalších sourozenců.

[Gabriel]

děkuji. Toho jsem si u kmotrů nikdy nevšiml...

[IvoD]

Ahoj,

taky bych se klonil k více rodinám se stejnými jmény rodičů. Já mám v obci Unčovice z r. 1709 dva zápisy svateb dokonce hned po sobě (Václav Zatloukal syn Bartoloměje + Saloména, druhý je vdovec Václav Zatloukal + Saloména. ale jeho otec byl shodou okolností taky Bartoloměj, ale jiný než ten předchozí), oběma rodinám se zhruba po 10 měsících narodily děti - a pak se v tom vyznej kdo je kdo - pomůže jedině pořádně se podívat po všech událostech do minulosti, kde se vyskytují tyhle příjmení a poskládat je do nějaké struktury (a pak ev. taky nakopnutí správným směrem od lidí tady z fóra).

HTH IvoD

[Gabriel]

děkuji. Ona je to asi jediná správná možnost. A po tolika letech zájmu o genealogii... i statisticky.... někdy mě to potkat muselo...