Kde se narodil Jakub - vyřešeno

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Kde se narodil Jakub - vyřešeno

Příspěvekod jtaborsky » čtv črc 11, 2013 23:02

Dobrý den,
měl bych dotaz na dva rozporuplné zápisy ohledně místa narození Jakuba Táborského:

6.2.1835, František, Rápošov č.17
otec: Jakub Táborský katolík, baráčník ze vsi Rápošov, statku Zbraslavském narozen ve vsi Kralice č.24 na panství Pečským syn Matěje Táborskýho ...
matka: Kateřina Kvapilová katolička rozená ve vsi Kralice č.8 na panství Pečky wlastnj dcera Matěja Kvapila
http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... strana=165

1.3.1830, Anna, Rápošov č.17
otec: Jakub Táborský baráčník ze vsi Rapošova rozený ve vsi Kralice č.24 vlastní syn po †Matějovi Táborskym tkadlcy ...
matka: Kateřina Kvapilová rozená ve vsi Kralice č.28 ... dcera Matěje Kvapila
http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... ?strana=94

proti tomu

18.8.1861, František, Rápošov č.17
otec: František Táborský katolík, baráčník zrozen ve vsi Rápošov č.17, manželský syn Jakuba Táborskýho, baráčníka v Rápošově č.17 ... pocházejícího z Onomyšle ... a manželky jeho Kateřiny dcery Matěje Kvapila
http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... strana=206

Problém je to, že v Kralicích jsem "narození" Jakuba našel (*28.2.1795 Velké Kralice č.24), ale nesedí mi zase jeho matka!?
Proto se chytám "Omomyšle"! Nebo "pocházející z ..." neznamená místo narození?
Díky za váš soud, čemu spíš věřit popř.názory/rady/nápady!!!
jt
Naposledy upravil jtaborsky dne pon črc 15, 2013 22:16, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
jtaborsky
 
Příspěvky: 274
Registrován: pon bře 04, 2013 0:07
Bydliště: brno
Oblast pátrání: kutnohorsko-bouzovsko-bohuslavice-libina

Re: Kde se narodil Jakub?

Příspěvekod Karolina Vernerova » pát črc 12, 2013 8:57

K třetím zápisu: myslím, že Jakub Táborský, dědeček Františka (Serafinského) Táborského, se narodil skutečně v Onomyšli, je tam Táborských spousta a cca 11. zápis odspoda na téhle stránce stojí za prozkoumání.....
http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... strana=152

Snad se Vám to povede ověřit....
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Kde se narodil Jakub?

Příspěvekod jtaborsky » pát črc 12, 2013 9:58

Díky za radu, ale váš odkaz je na úmrtní index!
Bohužel v indexu narozených http://actapublica.eu/matriky/praha/pro ... ?strana=67
se žádný "vhodný" Jakub nevyskytuje (rok narození: cca 1795, otec: Matěj, matka: Anna)
Uživatelský avatar
jtaborsky
 
Příspěvky: 274
Registrován: pon bře 04, 2013 0:07
Bydliště: brno
Oblast pátrání: kutnohorsko-bouzovsko-bohuslavice-libina

Re: Kde se narodil Jakub?

Příspěvekod Karolina Vernerova » pát črc 12, 2013 10:31

:shock: To že by se mi povedlo?
Tak to jsem zralá na dovolenou, omlouvám se....
Táborských je tam opravdu hodně, a ve více vesnicích, věřím, že "pocházející" skutečně znamená "narodil se".....
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Kde se narodil Jakub?

Příspěvekod Zora » pát črc 12, 2013 10:47

Moje zkušenost je taková, že formulace .....pocházející.... označuje obec, kde se osoba vyskytovala v době zápisu, nebo kde byla známá. Mnohdy to značí místo narození, ale v mnoha případech je to "jen" třeba místo, kde bydlel před svatbou nebo po tom, co se osamostatnil.
Bohužel i mezi svými předky mám několik případů, kdy zapsané místo narození nesouhlasí. Šlo zřejmě jen o neověřený předpoklad, vyplývající z dlouihodobějšího pobytu.
I v roce cca 1902 je uvedeno u nevěsty nesprávné místo narození, je to podivné, protože nevěsta by měla předkládat rodný list....
Často mám zkušenost, že je zapsáno jiné křestní jméno matky, než to správné.
Buď se jedná o další manželku pravého otce, nebo taky o maminku otce. Proč se tak dělo, je těžké rozhodnout, ale snad to vyplývá z toho, že faráři si zapisovali provedené úkony na lístky, které potom přepisovali do matrik. Snadno se stalo, že lísteček chyběl, farář doplnil z hlavy, nebo bylo jméno méně čitelné..., možné je také to, že farář zaměnil rodiny, které nesly stejné příjmení.... také jsem se setkala s tím, že farář zaměnil rodiče dvou dětí a pak škrtal....nebo také z toho, že polosirotci vlastně ani nevěděli, jak se jejich pravá matka jmenovala.
Je třeba také myslet na to, že velmi často sami účastníci úkonu nemohli ověřit, co vlastně bylo do matriky zapsáno...
Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 30904
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Kde se narodil Jakub?

Příspěvekod jtaborsky » pon črc 15, 2013 22:16

Díky moc za pomoc (potvrdila jste mi co jsem si myslel)!
Uživatelský avatar
jtaborsky
 
Příspěvky: 274
Registrován: pon bře 04, 2013 0:07
Bydliště: brno
Oblast pátrání: kutnohorsko-bouzovsko-bohuslavice-libina


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků