Šlechtické stavy

[Niogaza]

zdravim vespolek, potřeboval bych se zeptat, pokud s tim máte někdo zkušenosti, kde hledat předky pocházeli-li by z nějakého vyššího rodu. zapisovali se takoví lidé do klasické matriky při narození nebo na to měli nějaké své osobní matriky?

možná je to jen shoda jmen, ale Mikoláš Dačický z Heslova se ve svých pamětech několikrát zmiňuje o lidech z Kutné Hory jménem Holoubkovi. Holoubkovi jsou moji předci, o kterých se u nás traduje, že byli potomci nějaké zchudlé šlechty. jde mi teď o to, jestli má smysl prohledávat stovky stran v klasické matrice a hledat tam tyto moje předky a nebo jestliže opravdu byli z nějakého šlechtického rodu, kde hledat.

díky za případné odpovědi

[Zora]

Před Bohem jsou si všichni rovni ))
Tohle platilo především v matrikách, snad s tím rozdílem, že zápisy urozených byly mnohdy vyvedeny lépe a vyzdobeny. a mezi kmotry velice často bývaly opět osoby urozené.
Některé vyšší šlechtické rody měly "farnost" na svém sídle, ale i ta je uvedena v matrikách. U nás například Rosický dvůr - kromě běžných matrik pro zbytek panství.
Ale i v těchto matrikách jsou uvedeni narození prostí obyvatelé, žijící v blízkém okolí sídla.
Hledat tedy v běžných matrikách, všímat si "značek" - slovíček před jménem osoby,. Do, Dua, Honor a podobně.
Zora

[Slim]

V matrikách v kterých hledávám já, je běžně šlechta uváděna, škrabopis povětšinou stejný, pouze délka zápisu je minimálně dvakrát až třikrát delší, častěji ještě více, než u běžného lidu.

[Brasl]

Alžběta
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=5044912
Lidmila
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=5044928
Melichar Holaubek - sebevražda + poprava
http://kramerius.nkp.cz/kramerius/MShow ... id=5044898

[Niogaza]

děkuju za ryclé odpovědi. potěšilo mně, že se to dá najít ve stejných matrikách. a teď problém číslo dvě. matriky jsou většinou zhruba do roku 1650. předpokládám, že šlechtické rody si ale vedli nějaké matriky i předtím kvůli doložení rodu. takové zápisy by se pak daly najít kde případně?

jinak ještě ohledně těch pamětí Mikuláše Dačického. trochu mně zarazilo, že on v několika různých letech zmiňuje jméno Holoubkových (takže si myslím, že to nebyli nějací nevýznamní lidé), kteří evidentně museli v Kutné Hoře bydlet, ale v berní rule není po takovém jménu ani památka.

[Milan Wölfl]

děkuju za ryclé odpovědi. potěšilo mně, že se to dá najít ve stejných matrikách. a teď problém číslo dvě. matriky jsou většinou zhruba do roku 1650. předpokládám, že šlechtické rody si ale vedli nějaké matriky i předtím kvůli doložení rodu. takové zápisy by se pak daly najít kde případně?

jinak ještě ohledně těch pamětí Mikuláše Dačického. trochu mně zarazilo, že on v několika různých letech zmiňuje jméno Holoubkových (takže si myslím, že to nebyli nějací nevýznamní lidé), kteří evidentně museli v Kutné Hoře bydlet, ale v berní rule není po takovém jménu ani památka.

Berní rula nepodchycovala majetek vyššího stavu, svobodných - nepoddaných, problém bude asi tam...