Šlechtické tituly, erb - dotazy - VYŘEŠENO

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Šlechtické tituly, erb - dotazy - VYŘEŠENO

Příspěvekod Dancer » čtv srp 04, 2016 14:42

Zdravím všechny nadšené genealogy!

V mém rodokmenu mám dvě zajímavé osoby, kterým byl udělen šlechtický titul a jelikož nejsem žádný odborník na historii, nebo heraldiku, tak hledám odpovědi i zde.

1. Karl ritter von Steffek (nar. 1822, Praha)
Jeho děd byl prostý sedlák ze Žamberka, jeho otec se pak přestěhoval do Prahy, kde vystudoval práva a stal se později zemským advokátem. Syn Karel (Karl) také vystudoval práva a stal se spolumajitelem Karlínské plynárny, která se zasloužila o první plynové osvětlení v Praze. S magistrátem měli uzavřenu supervýhodnou smlouvu, která jim zaručovala po dobu 20 let monopolní postavení na trhu. Pár let před koncem smlouvy továrnu se svým společníkem strategicky prodali Belgické společnosti pro osvětlování plynem za obrovské peníze. Město Praha si posléze udělala plynárnu vlastní a Karlínská plynárna do pár let pod novým majitelem zanikla.
Karel byl také podplukovníkem, velitelem pražských ostrostřelců a následně i velitel všech Pražských měšťanských sborů.
Za zmínku stojí i to, že mu byl připisován vynález zdokonalého pluhu (něco na bázi ruchadla bratranců Veverkových), o které byl velký zájem i v zahraničí. Z určitých pramenů však vyšlo najevo i to, že plány získal od jistého továrníka Weisse, kterému však za ně nezaplatil a vynález si nakonec připsal sám. Nejspíše to byl pěkné kvítko a přes všechny ty úspěchy a peníze chtěl nosit na prsou i nějaký ten řád :-) To, že nebyl ve své době lidem tak úplně oblíbený dokazují i velmi pěkné karikatury v Humoristických listech :-)
Nicméně v r. 1867 mu byl ve Vídni udělen Řád železné koruny III. třídy, který ho opravňoval nosit titul rytíře (ritter von) - http://forum.valka.cz/topic/view/82476/ ... zne-koruny. Karel evidentně požádal i o možnost dědičnosti tohoto titulu, protože i jeho děti jsou psány jako "von Steffek".

Co by mě zajímalo:
1) Titul se "vytratil" s jeho dětmi, nebo se prostě přestal používat? A nebo tento řád zaručoval titul jen pro jednu další generaci potomků?
2) Vypátral jsem v jednom starém tisku i jeho erb:

Obrázek

Dokázal by mi z něj nějaký heraldik něco zajímavého vyčíst? Co by třeba vykreslovalo ten rod, nebo jeho osobu?

2. Johann Gabriel Macasy von Sternenfels (nar. 1609, Jáchymov)
Starosta Jáchymova (Sankt Joachimsthal) byl v roce 1663 nobilitován a získal titul "von Sternenfels" - viz http://www.genealogischefunde.de/pdfs/8 ... Macasy.pdf (text zhruba v půlce první stránky)

Co by mě zajímalo:
1) Podle čeho nebo koho získal ten přídomek "von Sternenfels"? Je to oblast na míle daleko v sousedním Německu - https://de.wikipedia.org/wiki/Sternenfels, respektivě https://de.wikipedia.org/wiki/Sternenfe ... geschlecht), tedy vůbec nechápu tu návaznost.

2) Co mu takový titul v té době umožnoval?

3) Kde by se případně dal dohledat jeho erb, nebo nobilitační listina?

Předem děkuji za jakoukoliv odpověď na toto téma!
Naposledy upravil Dancer dne stř srp 10, 2016 13:09, celkově upraveno 1
Dancer
 
Příspěvky: 48
Registrován: stř pro 31, 2014 21:01
Oblast pátrání: Praha, okres Mělník, okres Mladá Boleslav

Re: Šlechtické tituly, erb - dotazy

Příspěvekod Dawid » čtv srp 04, 2016 17:18

V rychlosti:

Dancer píše:1) Titul se "vytratil" s jeho dětmi, nebo se prostě přestal používat? A nebo tento řád zaručoval titul jen pro jednu další generaci potomků?
Šlechtictví, udělované s III. třídou řádu, bylo dědičné. Nicméně jestli ho dostal 1867, tak už za 51 let republika šlechtictví zrušila.

Dancer píše:2) Vypátral jsem v jednom starém tisku i jeho erb:
Můžu se zeptat? Tohle vypadá jako některé vydání Siebmacherova erbovníku. Máte prosím odkaz na zdroj?

Dancer píše:Dokázal by mi z něj nějaký heraldik něco zajímavého vyčíst? Co by třeba vykreslovalo ten rod, nebo jeho osobu?
No, pokud opravdu máte správný erb, tak je to typické dílko 19. století. Hodně složité a bohaté (středověký rytířský erb by měl jen jedno pole s jednoduchým znamením), aby se nositel měl s čím vystavovat.

Dancer píše:1) Podle čeho nebo koho získal ten přídomek "von Sternenfels"?
Tohle už je jen jeden z predikátů, které si panovnická kancelář prostě "vycucala z prstu"; nejpozději od 16. století se to tak dělalo. Přídomky (ne nutně spolu se šlechtictvím) dostávaly rodiny bez jakéhokoliv statku, po kterém by se mohly psát, takže standardní praxe byla prostě pro ni vymyslet něco, co bude znít jako název místa v Německu. Žádná reálná lokalita, ke které by se to vztahovalo, neexistovala, maximálně ještě ten přídomek mohl něco vyjadřovat svým obsahem (např. se vztahovat k erbovnímu znamení nebo ke kariéře nositele).

Dancer píše:2) Co mu takový titul v té době umožnoval?
V předbělohorských Čechách hodně. Když to (výrazně!) zjednoduším, tak například odteď spadal pod zemský soud místo městského, takže když ho chtěl někdo žalovat, musel s tím do Prahy před další šlechtice; nebo kdyby se mu podařilo získat nějaký ten statek, zapsaný v zemských deskách, mohl i zasednout v zemském sněmu.

Dancer píše:3) Kde by se případně dal dohledat jeho erb, nebo nobilitační listina?
Možná nejdřív kontaktovat autorku toho německého textu, ať nehledáte, co už našla ona? http://www.genealogischefunde.de/impressum.htm Odněkud to vzít musela...
Jinak samozřejmě tyhle věci uděloval panovník a evidence se k tomu vedla, takže kdyby něco bylo, bylo by to dneska ve Vídni. Ale nevypadá to, že zrovna u tohohle Makasyho se tam ten diplom dochoval - Doerrův seznam (http://www.historie.hranet.cz/heraldika ... rr1900.pdf) ho nemá.
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: Šlechtické tituly, erb - dotazy

Příspěvekod Dancer » čtv srp 04, 2016 20:27

Zdravím, Dawide a moc děkuji za odpovědi!

Dawid píše:Tohle vypadá jako některé vydání Siebmacherova erbovníku. Máte prosím odkaz na zdroj?

Čerpal jsem odtud http://www.historie.hranet.cz/heraldika ... ia1886.pdf
Dancer
 
Příspěvky: 48
Registrován: stř pro 31, 2014 21:01
Oblast pátrání: Praha, okres Mělník, okres Mladá Boleslav

Re: Šlechtické tituly, erb - dotazy

Příspěvekod alenas » čtv srp 04, 2016 21:30

Dancer píše:Zdravím, Dawide a moc děkuji za odpovědi!

Dawid píše:Tohle vypadá jako některé vydání Siebmacherova erbovníku. Máte prosím odkaz na zdroj?

Čerpal jsem odtud http://www.historie.hranet.cz/heraldika ... ia1886.pdf

Zdravím -
pár informací k rodu Steffek a popis erbu najdete v "Almanach českých šlechtických a rytířských rodů 2011", str. 409-410
Aš.
alenas
 
Příspěvky: 537
Registrován: stř lis 28, 2012 8:43

Re: Šlechtické tituly, erb - dotazy

Příspěvekod Dancer » pát srp 05, 2016 11:49

Dobrý den, Aleno. Děkuji, to je zajímavé :-) Nevíte, zda je kniha k dispozici někde i v elektronické podobě třeba ke stažení? Případně byla byste tak laskavá a udělala mi sken té dvoustrany?
Dancer
 
Příspěvky: 48
Registrován: stř pro 31, 2014 21:01
Oblast pátrání: Praha, okres Mělník, okres Mladá Boleslav

Re: Šlechtické tituly, erb - dotazy

Příspěvekod Dawid » pát srp 05, 2016 11:57

Jasně, děkuju :)
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 14:57

Re: Šlechtické tituly, erb - dotazy

Příspěvekod alenas » pát srp 05, 2016 20:04

Dancer píše:Dobrý den, Aleno. Děkuji, to je zajímavé :-) Nevíte, zda je kniha k dispozici někde i v elektronické podobě třeba ke stažení? Případně byla byste tak laskavá a udělala mi sken té dvoustrany?

Zdravím -
odkaz na leteckou poštu máte v mailu a tady pro jistotu
http://leteckaposta.cz/893650196
Aš.
alenas
 
Příspěvky: 537
Registrován: stř lis 28, 2012 8:43

Re: Šlechtické tituly, erb - dotazy

Příspěvekod Dancer » pát srp 05, 2016 21:06

Aleno, moc děkuji! Je tam pro mě i pár dalších zajímavých informací, které jsem nevěděl :-)
Dancer
 
Příspěvky: 48
Registrován: stř pro 31, 2014 21:01
Oblast pátrání: Praha, okres Mělník, okres Mladá Boleslav

Re: Šlechtické tituly, erb - dotazy - VYŘEŠENO

Příspěvekod JZ-ns » pát kvě 23, 2025 9:21

Dobrý den,
nevím, zda je dotaz ještě aktuální. Karl Steffek (1822-1899) byl pražským měštanem a informace k němu (včetně jeho karty) naleznete v Archivu hl. města Prahy.
https://katalog.ahmp.cz/pragapublica/Vy ... 3D&rowPg=1
Koncept nobilitační listiny je ve Vídni (šlechtický archiv), důvod udělení řádu tamtéž (kabinetní archiv). Šlechticktví bylo samozřejmě dědičné.
J.
JZ-ns
 
Příspěvky: 1
Registrován: pát kvě 23, 2025 9:16


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků