Dolní Jirčany 3 - nenalezené narození

[Asanoth]

Zdravím,
za boha nemůžu dohledat narození Tomáše Vodičky z Okrouhla, zde ženicha, syna Václava. Zde, první ženich, 1793:
https://katalog.ahmp.cz/pragapublica/pe ... =17#scan17
Měl by se narodit kolem 1768
Dohledal jsem záznam o svatbě jeho otce Václava, takže jsem mohl pokračovat dál:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5141/184 druhý záznam vpravo

Dohledal jsem následující potomky Václava Vodičky:
1778 - Josef s Evou, okrouhlo https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5142/61
1775 - kateřina s Evou, okrouhlo (nezapsal jsem si odkaz)
1773 - václav s evou, okrouhlo https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5142/50
1771 - Madgalena, s Kateřinou nebo vnučka https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5142/49
1769 - barbora s Kateřinou, Petrow https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5142/47
1768 březen - josef s Kateřinou, Petrow https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5142/45 - předposlední záznam
tady by teoreticky někde mohl být Tomáš
1765 červenec - jakub s Kateřinou https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5142/42 - čtvrtý odspod vpravo
1763 - magdalena s Kateřinou https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5142/39
1761 - matěj s Kateřinou https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5142/37
1758 - václav s kateřinou https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5142/34
1756 - Dorota s Kateřinou https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5142/29
1754 - magdalena s kateřinou https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5141/76

Prošel jsem tu matriku po záznamu od května asi 4x, ale... buď jsem slepej, nebo ten záznam prostě chybí. Nebo může být někde jinde?
Jako nejpravděpodobnější vidím, že jsem to prostě 4x přehlédnul (teď už 5x). Případně, že ten zápis chybí. Ale možná jsem někde udělal faktickou chybu a hledám na špatném místě.
Co myslíte?

Navíc, nepovedlo se mi dohledat ani jeho úmrtí:

V únoru 1831 by měl být i se ženou už po smrti - narození vnuka, druhý záznam: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5147/96
Zde má ale v březnu 31 4nedělní dítě - předposlední záznam: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5153/59
Záznam o jeho narození ale není v Okrouhle.
To znamená, že by měl zemřít mezi říjnem 30 a únorem 31.
A zde je navíc svatba jeho dcery v roce 33, kde je matka uvedena jako zesnulá Rezková z Cholupic. To by mohlo znamenat, že se znova vdala, nicméně její úmrtí v Cholupicích není a především by se musela vdát s tříměsíčním nebo mladším novorozencem a vzápětí zemřít.
Úmrtí ani jednoho z nich jsem nenašel v Okrouhle mezi 1805 a 1833.
Pro úplnost, poslední dohledaný potomek Tomáše a Anny v Okrouhle je zde první záznam 1819: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5147/77

Tady bych si to vysvětlil tak, že ten záznam o úmrtí malé dcery Tomáše z roku 31 je chyba, a pár tedy zemřel někdy mezi 1819 a 1831 někde jinde - ve dvacátých letech už klidně mohl být někde na výminku, pokud se brali v roce 93; nebo že skutečně oba zemřeli (opět někde jinde) těsně po narození a dceru si k sobě vzal jeho syn.
Jak byste to viděli vy, zkušenější?

Děkuji.

[zburget]

Takže - několik variant, jak by to mohlo být (a věřím, že někoho napadne ještě jiná varianta).

• V matrice opravdu chybí. Někteří kněží byli prostě bordeláři a matriky jsou děravé.
• V matrice je chyba a je zapsáno špatné křestní jméno. Tohle se stalo i mně. A to až v 19. stol. Prostě místo narozené holky napsali chlapecké jméno. Naštěstí už z té doby existovaly školní seznamy, kde v místě, kde byla v tom správném místě ta správná holka.
• Tomáš se narodil, jako nemanželský Evě. Ale její sňatek s Václavem nám zůstal takticky utajen, takže nedokážu říct, jak je tato varianta reálná/pravděpodobná.
• Tomáš se narodil jinde. To by pak mohl být trochu problém. Ale zkuste se podívat do rodiště matky. Tam se sice, když už, tak rodí první dítě, ale kdo ví, co se tam stalo.

[Asanoth]

Sňatek s Evou jsem nedohledal (Dolní JIrčany, Zbraslav, Jílové, Svatý Kilián). U všech narození je u ní pouze křestní jméno.
Je-li matkou Kateřina, její rodiště je podle záznamu svatby "Wokolib", což jsou zřejmě Bohuliby, které jsou ve stejné matrice jako Okrouhlo.

[JHS]

Nevím odkud jste, ale tady by vám mohly pomoct gruntovní knihy. Fond staku Dolních Břežan, který bohužel zatím není digitalizovaný, je uložený SOA Praha.
Relevantní budou určitě knihy celého panství, která byly vedeny ve stejném čase:
Inv.č. Název časová rozsah
2741 Urbur nový panství Dolejších Břežan (Hodkovice, Vestec, Zdiměřice) 1717-1818
2742 Urbur nový panství Dolejších Břežan Rychta Cholupická (Modřany, Cholupice, Písnice) 1717-1822
2743 Urbur nový panství Dolejších Břežan Rychta Zvoleská (Sázava, Oleško, Zvole) 1717-1822
2744 Urbur nový panství Dolejších Břežan Rychta Bohulibská (Luka, Podloučí, Bohuliby, Kamenna Vrata, Petrov) 1717-1821
2745 Urbur nový panství Dolejších Břežan Rychta Libeňská (Libeř, Okrouhlo, Libeň, Zahořany) 1717-1820
2746 Urbur nový panství Dolejších Břežan Rychta Jirčanská (Jirčany, Štědřík, Nadjerčany, Psáry, Pohoří, Skalsko, Chotouň) 1717-1822
Další věc, kterou můžete udělat a nepíšete to, eliminovat púočet dětí tím, že dohledáte případné úmrtí. Píšete že Václava měl dvě ženy a koukám že s každou měl Václava. Není nemožné, ale ten první si myslím, že zemřel. V té gruntovnici byste pak měl najít zápis, kdy nový hospodář musí vyplácet věřitele. Tedy vdovu, bratry a sestry, případně jejich manželské protějšky, pokud již třeba sami zemřeli. No a v době ve které se pohybujeme, byla nastavena tak, že grunt většinou přebíral nejstarší syn, na rozdíl od století 16. a začátku 17., kdy ho přebíral naopak nejmaldší. Ale všechno ce jsem napsal berte s rezervou, náhoda mohla chtít jinak. A ještě bych být vámi klidně prošel vzdálenější fary pro hledání svatby Václava s Evou, ne tedy jen ty co píšete.