Seibersdorf - hledám tuto obec a příjmení Wilhelm

[JanaVi]

Dobrý den,
hledám vesnici s názvem Seibersdorf. Našla jsem, že existují 4 možné:
Bělá – zaniklá obec ve vojenském újezdu Libavá
Dolní Houžovec u Ústí nad Orlicí
Pusté Žibřidovice, ty jsou ovšem celým názvem Wüst Seibersdorf
Vysoké Žibřidovice – opět se správně píšou Hohen Seibersdorf
Při svém hledání se pohybuji v okolí Moravské Třebové a Linhartic, takže jsem připustila, že se matrikář mohl přepsat a našla jsem i možnost Seibelsdorf, což by mohl být Žipotín – Gruna, což je od Moravské Třebové cca 5 km.
V té vesnici hledám příjmení Vilhelm/Wilhelm v letech 1750 - 1850. Ale v žádné z výše uvedených vesnic jsem nenašla žádné narození, úmrtí ani svatbu.

Ve svém hledání vycházím ze dvou zápisů, u nichž ale nevím, jak jsou spolehlivé.
Svatba Leopolda Wilhelma v roce 1837 vlevo dole, kde je zapsaný: Klara eine Tochter das Andreas Wilhelm gewesener Waldheger in Seibersdorf unehelicher Sohn.
https://matriky.online/zamrsk/M08-01631/180/#

Narození Leopolda Wilhelma 4.11.1807 v Moravské Třebové – předměstí – 5.zápis narozena dvojčata Karel a Leopold. Souhlasí jméno, příjmení a datum narození vypočítané podle zápisu svatby, ovšem matka je uvedena Barbora a její otec Peter Wilhelm von Seibersdorf hausler.
https://matriky.online/zamrsk/M11-01667/298/#


Pokud někdo hledáte v této oblasti, případně máte mezi svými příjmeními v této době příjmení Wilhelm, dejte mi vědět, kde bych ještě mohla hledat. Děkuji

[Viridis]

Ještě je tento: https://de.wikipedia.org/wiki/Doln%C3%AD_Hou%C5%BEovec
Zdraví P.

[JanaVi]

Děkuji, ale ten už jsem také prohlédla a nic nenašla.

Zatím jsem se rozhodla pro tu nejbližší vesnici k Moravské Třebové s názvem Seibelsdorf, ačkoliv je tam psané L místo R. A prohledávám matriky, protože z jiných oblastí vím, že na indexy není úplně spolehnutí.

[pavel.m]

máte úmrtí Leopolda?

[Zora]

Jano,
pokud je otec psaný jako gewesener Waldheger in Seibersdorf , je možné, že se objevuje v schematismech.
Kolega Sil velmi pečlivě vypsal odkazy na skoro všechny roky.

viewtopic.php?f=19&t=57593&p=268987&hilit=schematism%2A#p268987

U svatby je zapsáno Klara, eine Tochter des Andreas Wilhelm
Zkuste se podívat do sčítacích operátů , pokud se Klára dožila dalších sčítání, mohla by tam být obec narození.
Z

[pavel.m]

spíš bych čekal, že se mohl dožít Leopold sčítání v roce 1869, kde už byla zapsána místa narození.

[Zora]

Samozřejmě, ale i u Kláry by to mohlo taky vyjít... s Snad by tam bylo více údajů o rodičích... Z

[JanaVi]

Děkuji vám všem za pomoc. Přiznám se, že jsem zatím vždy hledala v Čechách, především středních, jižních a západních. Oblast Moravské Třebové je pro mě velká neznámá.
Leopold zemřel 21.12.1880 v Linharticích https://matriky.online/zamrsk/M11-05554/183/#
Kláru jsem našla zapsanou u svatby, ale u narození je Barbora a ta zemřela 1832 v Linharticích 107. Na stejné adrese jsem našla v matrice zemřelých Apolonii Wilhelm zemřelou 1845 v 84 letech, u které je napsáno rozená v Seibelsdorfu https://matriky.online/zamrsk/M11-01687/20/#
To mi zatím potvrdilo, že hledám správně.
Zatím netuším, co jsou schematismy, ale už se na to jdu podívat.
Děkuji

[zeter]

No, tady bych měl nějaké Wilhelmy ze Seibersdorfu ve farnosti Reisenberg (Seibersdorf později vyfařený) kousek na jih od Vídně - akorát je to pár desítek let před tím rozmezím (několik narození kolem r. 1720)
(první vpravo níže, 1716)
https://data.matricula-online.eu/de/oes ... 01/?pg=105

jestli je to správná stopa, to netuším - spíš to vypadá na nějakou nejapnou náhodu, ale pokud selže všechno ostatní...

[pavel.m]

Nějaké narození dětí nemáte? Na c.p. 79 nežil v roce 1869

https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu ... ba95ad0994

[pavel.m]

https://aron.vychodoceskearchivy.cz/apu ... 4d49179732

Ona to totiž je asi 4. Na 74 už jsem ho našel.

[pavel.m]

Ve sčítání napsáno, že je narozen v Linharticích v roce 1806 (roky bývají špatně) jiný Leopold Wilhelm se tam nenarodil a už vůbec ne svobodné matce. V době svatby byla mrtvá. Mně to teda hraje tak, že u zápisu svatby je chybně uvedena matka ženicha, ale je tam více otazníků, jelikož narození je na předměstí Třebové.

[JanaVi]

Mám narozené snad všechny děti mezi roky 1831 - 1852, první syn je narozený 6 let před svatbou a legitimizovaný. Každé dítě na jiné adrese v Linharticích. Ten první v rodišti matky v Nové Vsi u Kunčiny, což je také kousek od M. Třebové. Ve sčítání jsem je našla jen 1869 v čísle 74 - pouze Leopolda a ženu Kateřinu.
Nejasnosti jsou snad všude, kde najdu příjmení Wilhelm. Na adrese Linhartice 107, kde zemřela matka Barbora a zároveň nějaká Apolena Wilhelm ze Seibelsdorfu jsem našla postupným prohledáváním matrik Terezii dceru Floriana Weise a Anny dcery Josefa Wilhelma ze Seibelsdorfu. Její svatba v roce 1836 je https://matriky.online/zamrsk/M11-01677/194/#
Jedinou Terezii dceru Floriana Weise jsem našla v roce 1812. Její matka je Johanna dcera Johanna Wilhelma.
Narození Terezie: https://matriky.online/zamrsk/M11-01668/362/#
Svatba Floriana Weise a Johanny: https://matriky.online/zamrsk/M11-01676/153/#
Opět nesouhlasí jméno matky a jejího otce, ale jiný Florian Weis v Linharticích není, takže si myslím, že je to opět špatně zapsané v matrikách.
A v Seibelsdorfu - Žipotíně jsem zatím nenašla nic.

V Seibersdorfu v Rakousku zatím nehledám, to si nechávám jako záložní možnost, když selže vše na Moravě.

[pavel.m]

Já osobně bych si to nedělal složitější, než to možná je. Snažil bych se spojit Leopolda, syna Barbory s Leopoldem vaším. Viz sčítání, ve kterém je třeba, že se narodil v Linharticích