Je můj předek šlechtic?

[tewby]

Dobrý den přátelé. Rád bych zkonzultoval možnost toho, zda můj předek je či není šlechtic.
Zkusím popsat situaci.
V mém rodokmenu se nachází Jiří Voráček. Narodil se okolo roku 1700, ale bohužel se mi nepodařilo dohledat kde. Mám pouze jeho sňatek a smrt

Jiří Voráček svatba http://ebadatelna.soapraha.cz/d/7910/116 (1.záznam v listopadu vlevo uprostřed)
Jiří Voráček smrt https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7914/76 (6.záznam vlevo)
Jiří Voráček narození dcery https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7913/10 (předposlední záznam vpravo)

Jiří Voráček zemřel ve Svinařích. Oženil se ve Lhotce u Svinař, takže předpokládám, že tam žil celou dobu.

Tak a teď k věci. Na stránkách Myheritage jsem našel shodu, ve které se nachází můj Jiří Voráček a majitel rodokmenu má jako jeho otce uvedeného Matyáše Jana Voračického z Paběnic https://cs.wikipedia.org/wiki/Maty%C3%A ... b%C4%9Bnic.

Na odkaze o Matyáši Janovi je uvedeno, že si vzal za ženu Ludmilu Vondráčkovou z Hudlice u Berouna. Což je od místa bydliště mého Jiřího Voráčka cca 20km. Zároveň je na WIKI uvedeno, že Matyáš měl se svou ženou 3 syny a jedním z nich byl jakýsi Jiří.

Takže něco by tomu nasvědčovalo, ale úplně mi to nesedí. Voráček vs Voračický? A kdyby byl můj Jiří Voráček šlechtic, proč by to nikde v matrikách nebylo uvedeno?
Jaký je váš názor na věc? Moc děkuji za pomoc

[zeter]

No, na myheritage si každý může naplácat, co se mu zachce; jsou tam nějaké odkazy na prameny? Samotné Matyášovo heslo na wiki odkazuje zase na myheritage, když se proklikám na ty údajné předky, v odkazovaném Biographisches Lexikon des Kaisertums Österreich o Matyášovi vůbec není zmínka, což by u prvorozeného syna bylo dost zarážející... (Zároveň musím pro pořádek uvést, že ty staré prameny mohou obsahovat i dost zásadní chyby.)
V matričních zápisech by to uvedené bylo (minimálně titulování, predikát atd).
Na mě to takhle od boku moc důvěryhodně nepůsobí, přičemž podobné pokusy (teď nemyslím váš dotaz!) napojit nějakého úplně obyčejného poddaného na šlechtický rod mají u nás dlouhou tradici...

[Mistr Jan]

I když to vypadá hezky, cizím rodokmenům na MyHeritage bych nevěřil ani slovo. Maximálně to berte jako inspiraci kam se podívat, ale informaci si poté ověřte sám.
Voráček bylo a ještě pořád je relativně početné příjmení (https://www.kdejsme.cz/prijmeni/Vor%C3% ... k/hustota/), původ se odvozuje od slova voráč. Rod získal přízvisko "Voračický" dle Voračic u Tábora, takže nějak nerozumím, jak mohlo dojít k této záměně. Kromě toho mi nějak neštymuje, proč by se syn šlechtice měl stát pouhým sedlákem, když rod nijak očividně nechudnul, ba naopak, v průběhu první poloviny 18. století byli jeho příslušníci dokonce povyšováni do hraběcího stavu.
Článku na Wikipedii bych tady taky nevěřil, protože je tam jako zdroj uvedeno právě MyHeritage (což mi nepřijde zrovna vhodné pro encyklopedii); druhý zdroj v článku je tento: https://leporelo.info/voracicti-pabenic
Ten již vypadá obsáhleji, ale všimněte si, že ani jednou tam není zmíněn Matyáš Jan. A propos, ani ve článku o Vojtěchu Jiřím (https://cs.wikipedia.org/wiki/Vojt%C4%9 ... b%C4%9Bnic), údajném otci Matyáše Jana, není mezi jeho dětmi Matyáš Jan uveden.

Zkusil bych kontaktovat některé správce rodokmenů, které Vám tam vyběhly – možná se dostanete až k tomu dotyčnému, který tam tuto informaci vložil jako první. Počítejte s tím, že do ostatních rodokmenů (vyhledávání mi nalezlo několik rodokmenů s Voračickými z Paběnic) to bylo nejspíš pouze opsáno; všechna data jsou naprosto stejná (včetně úmrtí Matyáše Jana 11.9.1732 ve Lhotce u Svinařů, přestože matrika je prázdná: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/7910/176).

J.

[JHS]

Dobrý den,
to bude nějaká hloupost.
Ten wiki odkaz je hodně suchý, nikde např. odkaz na to, jak autor přišel, že manželkou Matyáše Jana Voračiského byl zrovna Ludmila Vondráčková z Hudlic. U svatby Jiřího Voráčka pak žádné dlouhé litánie o tom, že se žení šlechtic. U svatby se ví, že nevěsta pochází z Měňan o něm se ale mlčí. Pak ale při křtu dítěte jsou uvedeni jako poddaní všeradičtí, takže bych původ Jiřho Voráčka hledal na tom panství. Mě ale zarazila ještě jiná věc. Měńany byla vesnice, která patřila dvěma pánům. Část pod panství Praskolesy a druhá pod panství Králova Dvora. A tam se podle soupisů poddaných opravdu nachází Eva Sudíková (* cca 1715), ale její otec je uvedený jako Jan (* cca 1686) a jeho otec zase jako Pavel. Ale v dalším soupisu z roku 1746 u Jana stále figuruje Eva, ale stará 21let. A to už by měla být vdaná. Je ale možné, že měl dvě děti stejného křestního jména, protože v těch soupisech je uvedeno pokaždé jiné křestní jméno manželky. U té první Alžběta, u té druhé Dorota.

[Zora]

K heslu na wiki:
12. 9. 2021, 09:28 VitVit diskuse příspěvky vytvořil stránku Matyáš Jan Voračický z Paběnic (Založení nového hesla) značka: editace z Vizuálního editoru

zde odkaz na wikipedistu
https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedista:VitVit

Cituji - Tento uživatel je monarchista a je zastáncem obnovy Českého království....

Celý článek o Voračickém - Voráčkovi jsem pochopila tak, že jde o vymyšlený článek na základě "zpracovaného rodokmenu" a byl přidán na wikipedii a na další weby.
Trošku odborně to vypadá, protože jsou v článku zmíněny osoby, které existovaly a k nim přidáni ti, které autor potřeboval.
Odkazy jsou pak zavádějící, neb rod sice existoval, na ten jsou odkazy, ale už se v nich nevyskytují osoby z rodokmenu.

Pak jsem narazila na tohle:
https://provenio.net/records/a19dec67-1 ... 3b8b1dcd12

Obsah je zřejmě racionální, ale jsou k němu připojeny dva zavádějící odkazy, jeden ten známý na wikipedii (VitVit)
druhý, zcela nepochopitelně pojmenovaný leccos, který veden na onom
https://leporelo.info/voracicti-pabenic

A zde opět není nic po JIřím, jen historicky známé údaje s doplněním, že jde o heslo Ottův slovník naučný.,..

Do článku na wiki nikdo nepřispíval, nikdo nic nerozšířil, podobně i na dalších webech.
Podle mě celkem vtipně - ač neuměle postaráno o "věrohodnost".

Takové vymyšlené šlechtické rodokmeny jsme měli i na fóru, autoři si tvrdě hájí své dílko.
Na druhou stranu je tu i dost osob, které mají spojení se šlechtou, míním tedy většinou nemanželské děti, jejichž otcem byl šlechtic - proč ne. Neuvědomuji si, že by tu byl někdo, jehož předek nesl příjmení - příjmí po šlechtici... Vždy šlo o nemanželské dítě nějaké poddané. které měla se šlechticem .

Faktem ale může být, že tento wikipedista je asi Vaším příbuzným... Potřeboval Jiřího někam zasunout mezi šlechtu...
Z