dva stejné páry jak rozhodnout kdo je kdo?

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

dva stejné páry jak rozhodnout kdo je kdo?

Příspěvekod matju » pon dub 15, 2019 23:04

Už dlouho si lámu hlavu s následujícím oříškem:
V obci Rtyně u Jaroměře mi rodí děti dva páry osob:
č.1: Daniel Jaroš + Marie
č.2: Daniel Jaroš + Marie

V úvahu přichází:
Daniel Jaroš syn Daniela Jaroše ze Rtyně * 1719
Daniel Jaroš syn Jana Jaroš ze Rtyně * 1720

narozené děti:
Jan - 26.9.1744 kmotři: Václav Jaroš, Daniel Metzki, Marie ? A
Dorota - 3.2.1745 kmotři: Marie Pekárek, Jakub Dus, Dorota Hlava B
Kateřina - 20.4.1746 kmotři: Marie Bílová, Dorota Jaroš, Daniel Menzar A
Marie - 30.9.1747 kmotři: Jakub Dus, Václav Hlava, Marie Pekárek B
Jan - 13.6.1748 kmotři: Václav Jaroš, Jakub Bílej, Kateřina Keysert? A
Václav - 3.2.1749 kmotři : Josef ?, Marie Pekárek, Václav Hlava B
Marie Magdalena - 18.7.1750 kmotři: Kateřina Keysler? Dorota Me?ka, Václav Jaroš A
Jan - 10.10.1751 kmotři: Jakub Dus, Václav Hlava, Marie Pekárek B
Václav - 10.12.1752 kmotři: Daniel Metzki, Václav Jaroš, Kateřina Keyslarr A
Dorota - 30.7.1755 kmotři: Kateřina Keyslar, Kateřina Mejtska, Jan Jaroš A
Kateřina - 28.11.1755 kmotři: Kateřina Vojtěch, Dorota Hlava, Jakub Dus B
Marie - 29.3.1757 kmotři: Dorota Hlava, Kateřina Vojtěch, Jakub Dus B
Daniel - 23.4.1758 kmotři: Dan Meisner?, Václav Jaroš, Dorota Jana Jaroše A
Jan - 19.12.1759 kmotři: Mikuláš Hák, Václav Jaroš, A
Daniel - 19.4.1763 kmotři : Václav Jaroš, Dorota Keisler, Václav Folprecht A
Anna - 4.4.1766 kmotři : Marie Pekárek, Dorota Pozdil, Vaclav Folprecht A

Děti mají poměrně rozdílné kmotry, takže je lze podle nich rozlišit - označila jsem je jako A a B.

Našla jsem ale bohužel pouze tyto svatby (prohrabala jsem i okolní obce a farnosti, bohužel nic). Jméno otce ženicha není nikdy uvedeno vždy psáno pouze honestus sponsus:
6.10.1742 si Daniel Jaroš bere Annu vdovu Jana Kroupy (svědkové Jakub Dus a Veronika Gháš?) Rtyně
28.11.1743 si Daniel Jaroš bere Kateřinu dceru Jakuba Dusa (svědkové Jan Jaroš a Jiří Pekárek) Rtyně
18.1.1744 si Daniel Jaroš bere Marii dceru Václava Jaroše (svědkové Jiří Pekárek a Mikoláš Červenej) Rtyně
svatbu druhého Daniela a Marie jsem bohužel nikde v okolí neobjevila

Vím že 21.5.1742 umírá manželka Daniela Jaroše věk 46 let (jméno neuvedeno)
a že 15.11.1757 umírá Marie manželka Daniela Jaroše věk 57 let.

Lze vůbec nějak rozhodnout, které děti a hlavně které manželky byly kterého Daniela? :) Jakýkoliv nápad vítán.
Výhledově doplním ještě odkazy na matriky....
TY Michala Maturová
matju
 
Příspěvky: 444
Registrován: čtv úno 14, 2013 23:50
Oblast pátrání: Hradecko, Jičínsko, Trutnovsko, Železnobrodsko, Hořicko, Berounsko, Střední čechy
http://www.mojekoreny.com

Re: dva stejné páry jak rozhodnout kdo je kdo?

Příspěvekod zburget » úte dub 16, 2019 7:10

Bude to chtít zřejmě ještě nějaký jiný zdroj, než jen matriky.
Nicméně - ten rok 1757 a věk 57 let u úmrtí Marie máte správně? to by totiž nutně musela být ještě jiná Marie, protože logicky nemohla rodit děti po tomto roce (tedy nemohla by být matkou dětí A). Jenže ona by nemohla být ani matkou dětí B, protože poslední dítě by měla v 57 letech a to jaksi biologicky zřejmě nebude možné.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 2597
Registrován: pon dub 30, 2018 18:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: dva stejné páry jak rozhodnout kdo je kdo?

Příspěvekod ZEL » úte dub 16, 2019 10:12

Zkusila bych proklepnout tu vdovu Annu Kroupovou, jestli náhodou nebyla Marie nebo Mariana.
To první úmrtí v roce 1742 by mohlo patřit manželce Daniela, matce Daniela * 1719. Pokud ji tedy nemáte už podchycenou jinde.
Z matrik jedině kompletní rozrod Jarošů.
ZEL
 
Příspěvky: 330
Registrován: pát srp 25, 2006 11:42
Oblast pátrání: Rody Zelinků a Zelingerů
http://zelinka.genebaze.cz/zelinka.html

Re: dva stejné páry jak rozhodnout kdo je kdo?

Příspěvekod matju » úte dub 16, 2019 20:55

Děkuji za postřeh Zbyňku, Marii jsem uvažovala jako matku dětí "B" s tím, že udávaný věk je obvykle velmi orientační (tzn že jí bylo pravděpodobně třeba o deset let míň). Ale je pravda, že to také mohla být matka jednoho z Danielů - Daniel syn Daniela Jaroše - měl totiž aby se to nepletlo také matku Marii... :)
TY Michala Maturová
matju
 
Příspěvky: 444
Registrován: čtv úno 14, 2013 23:50
Oblast pátrání: Hradecko, Jičínsko, Trutnovsko, Železnobrodsko, Hořicko, Berounsko, Střední čechy
http://www.mojekoreny.com

Re: dva stejné páry jak rozhodnout kdo je kdo?

Příspěvekod matju » úte dub 16, 2019 21:01

ZEL - na Kroupovou mrknu, to by také mohlo být... Kopletní rozrod se snažím dát dokupy, ale bohužel ač jsem prohledala všechny možné dostupné matriky a detailně prošla gruntovnice, skládačka se mi nedaří poskládat :) Čím víc zdrojů mám, přijde mi, že se obraz více a více zamlžuje :) Taky se všichni museli jmenovat Jan, Daniel, Václav a Marie... :)))
TY Michala Maturová
matju
 
Příspěvky: 444
Registrován: čtv úno 14, 2013 23:50
Oblast pátrání: Hradecko, Jičínsko, Trutnovsko, Železnobrodsko, Hořicko, Berounsko, Střední čechy
http://www.mojekoreny.com


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků