Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Kdo co neví a chtěl by vědět, může sem napsat a doufat, že mu někdo odpoví.

Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod Cujka » pon pro 10, 2018 15:02

Dobry den,
narazil jsem na drobnou "anomalii"...
Pri hledani snatku rodicu:


ktery tedy ma otce Melichara a Justynu, jsem narazil v dane lokalite pouze na snatek


A ted mi vrta hlavou, jestli se jedna skutecne o ten spravny snatek... a proc je Melichar Pospíchal a Justýna Doležalová...

Pripadne k nahlednuti Melichar zde https://rodokmen.cejky.cz/individual.ph ... Dolezalovi
P.
Naposledy upravil Cujka dne pon pro 10, 2018 19:19, celkově upraveno 1
-= Rod Čejků (Hatláků) =-
http://rodokmen.cejky.cz
Uživatelský avatar
Cujka
 
Příspěvky: 253
Registrován: úte říj 07, 2014 11:56
Bydliště: Brno
Oblast pátrání: Čejka,Dobrý,Hatlák,Kopřiva,Pospíšil-Bohunice,Brno,Dolní Libochová,Jemnice,Lískovec,Líšeň,Meziboří,Moravec,Předklášteří,Radešín,Radkov,Strážek,Svatoslav,Žernůvka
Běhal,Kalabis,Němec,Sigar,Spáčil,Stratil-Brno,Břuchotín,Dubá,Grymov,Hnojice,Hostkovice,Lhota u Nákla,Liboš,Lipník nad Bečvou,Loučany,Nahošovice,Nový Jíčín,Osek nad Bečvou,Praha,Prosenice,Senice na Hané,Stínava,Šenov u Nového Jíčína,Štarnov,Štěchovice,Štěpánov,Tovačov,Tučín,Týn nad Bečvou,Velká Bystřice,Velký Týnec,Věrovany,Zašová,Zbrašov

Re: Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod makke » pon pro 10, 2018 16:21

Dobrý den,

i kněží jsou jen lidé, takže je klidně možné, že jména snoubenců byla zaměněna, osobně bych se podívala na další děti páru Melichar a Justina, jestli se začaly rodit "od" roku 1717 tak by to teorii o záměně příjmení mohlo podpořit, také bych zkusila jestli existuje z daného období pozemková kniha, nebo třeba kniha svatebních smluv, no a jestli si chcete být jistější, tak nezbývá než vypsat z matrik všechny narozené, zemřelé a oddané Pospíchaly a Doležaly a zrekonstruovat jejich vzájemní vazby, je to sice dost pracné, ale ze zkušenosti musím říct, že povětšinou to pomůže.

S pozdravem

Markéta Burešová
makke
 
Příspěvky: 517
Registrován: sob pro 11, 2010 0:58
Bydliště: Březka
Oblast pátrání: Březka, Březí (ZR), Březské,Hluboké (TR), Kamenná, Košíkov, Krokočín
obecně panství Náměšť nad Oslavou

Re: Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod Cujka » pon pro 10, 2018 16:56

Nasel jsem jeste se stejnymi rodici tedy Melicharem Dolezalem a Justynou:
Maria *1720 https://digi.ceskearchivy.cz/3087/93/2744/2172/111/0 kmotri Mauritij? Sproth+Salomena uxor
Vaclava *1722 https://digi.ceskearchivy.cz/3087/107/1231/985/103/0 kmotri Mauritij? Sproth+Salome? uxor
Mariana *1732 https://digi.ceskearchivy.cz/3088/58/2800/684/102/0 kmotri Simon Sirovy+Anna uxor
Justyna *1734 https://digi.ceskearchivy.cz/3088/67/2888/2459/111/0 kmotri Simon Syrovy+Anna uxor
vsichni z Budiskovic...

hledal jsem jeste deti s rodici Melicharem Pospichalem a Justynou a jen jeden nalez
Martin *1728 https://digi.ceskearchivy.cz/3088/33/2850/1280/88/0 z Budiskovic, kmotri Mauritius? Sproth+Salomena?

ale take jsem nasel:
Justinu Dolezal *1686 https://digi.ceskearchivy.cz/3086/113/1123/1296/126/0 z Jersic

Justynu Pospichal *1663 https://digi.ceskearchivy.cz/3086/3/1203/2486/138/0 z Volfirova
Justyna Pospichal *1685 https://digi.ceskearchivy.cz/3086/106/2710/989/120/0 z Budiskovic

Melichar Pospichal *1692 https://digi.ceskearchivy.cz/3086/138/2778/2213/116/0 z Budiskovic

Ale snatek mezi Melicharem a Justynou z Budiskovic (bez ohledu na prijmeni, jen dle krestnich jmen) jsem nasel jen ten jeden....

Takze toho o moc vic nevim ;-(
Naposledy upravil Cujka dne pon pro 10, 2018 19:44, celkově upraveno 1
-= Rod Čejků (Hatláků) =-
http://rodokmen.cejky.cz
Uživatelský avatar
Cujka
 
Příspěvky: 253
Registrován: úte říj 07, 2014 11:56
Bydliště: Brno
Oblast pátrání: Čejka,Dobrý,Hatlák,Kopřiva,Pospíšil-Bohunice,Brno,Dolní Libochová,Jemnice,Lískovec,Líšeň,Meziboří,Moravec,Předklášteří,Radešín,Radkov,Strážek,Svatoslav,Žernůvka
Běhal,Kalabis,Němec,Sigar,Spáčil,Stratil-Brno,Břuchotín,Dubá,Grymov,Hnojice,Hostkovice,Lhota u Nákla,Liboš,Lipník nad Bečvou,Loučany,Nahošovice,Nový Jíčín,Osek nad Bečvou,Praha,Prosenice,Senice na Hané,Stínava,Šenov u Nového Jíčína,Štarnov,Štěchovice,Štěpánov,Tovačov,Tučín,Týn nad Bečvou,Velká Bystřice,Velký Týnec,Věrovany,Zašová,Zbrašov

Re: Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod Cujka » pon pro 10, 2018 19:23

tak drobna korekce - to narozeni Melichara Dolezala v roce *1691 https://digi.ceskearchivy.cz/3086/135/1127/1470/109/0 je spatne, spatne jsem precetl prijmeni :-( v zapisu se jedna o Melichara Dohnala

Takze ve vysledku v dane lokalite Budiskovice a okoli, jsem nenasel ZADNEHO narozeneho Melichara Dolezala

Pouze
Melichar Pospichal *1692 https://digi.ceskearchivy.cz/3086/138/2778/2213/116/0 z Budiskovic

Cimz se to zamotalo uplne...
Naposledy upravil Cujka dne úte pro 11, 2018 13:37, celkově upraveno 1
-= Rod Čejků (Hatláků) =-
http://rodokmen.cejky.cz
Uživatelský avatar
Cujka
 
Příspěvky: 253
Registrován: úte říj 07, 2014 11:56
Bydliště: Brno
Oblast pátrání: Čejka,Dobrý,Hatlák,Kopřiva,Pospíšil-Bohunice,Brno,Dolní Libochová,Jemnice,Lískovec,Líšeň,Meziboří,Moravec,Předklášteří,Radešín,Radkov,Strážek,Svatoslav,Žernůvka
Běhal,Kalabis,Němec,Sigar,Spáčil,Stratil-Brno,Břuchotín,Dubá,Grymov,Hnojice,Hostkovice,Lhota u Nákla,Liboš,Lipník nad Bečvou,Loučany,Nahošovice,Nový Jíčín,Osek nad Bečvou,Praha,Prosenice,Senice na Hané,Stínava,Šenov u Nového Jíčína,Štarnov,Štěchovice,Štěpánov,Tovačov,Tučín,Týn nad Bečvou,Velká Bystřice,Velký Týnec,Věrovany,Zašová,Zbrašov

Re: Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod Zora » pon pro 10, 2018 19:30

Já tuto oblast neznám, ale zvažte možnost změny příjmení po střeše. Složité, ale možné,
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod Cujka » pon pro 10, 2018 19:35

Ano, toto me napadlo jako prvni, ze se Melichar prizenil do chalupy Justyny Dolezalove a tedy se zacal zvat Dolezal... Uprime podle vseho co jsem prosel mi to pripada jako vysoce pravdepodobne...
-= Rod Čejků (Hatláků) =-
http://rodokmen.cejky.cz
Uživatelský avatar
Cujka
 
Příspěvky: 253
Registrován: úte říj 07, 2014 11:56
Bydliště: Brno
Oblast pátrání: Čejka,Dobrý,Hatlák,Kopřiva,Pospíšil-Bohunice,Brno,Dolní Libochová,Jemnice,Lískovec,Líšeň,Meziboří,Moravec,Předklášteří,Radešín,Radkov,Strážek,Svatoslav,Žernůvka
Běhal,Kalabis,Němec,Sigar,Spáčil,Stratil-Brno,Břuchotín,Dubá,Grymov,Hnojice,Hostkovice,Lhota u Nákla,Liboš,Lipník nad Bečvou,Loučany,Nahošovice,Nový Jíčín,Osek nad Bečvou,Praha,Prosenice,Senice na Hané,Stínava,Šenov u Nového Jíčína,Štarnov,Štěchovice,Štěpánov,Tovačov,Tučín,Týn nad Bečvou,Velká Bystřice,Velký Týnec,Věrovany,Zašová,Zbrašov

Re: Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod Zora » pon pro 10, 2018 19:42

Cujka píše:Ano, toto me napadlo jako prvni, ze se Melichar prizenil do chalupy Justyny Dolezalove a tedy se zacal zvat Dolezal... Uprime podle vseho co jsem prosel mi to pripada jako vysoce pravdepodobne...


Ženil se jako Pospíchal, děti se mu rodily s příjmením Doležal, je pravděpodobné, jak píšete, že převzal příjmení po chalupě, ve které bydlela původně jeho žena, po otci Doležalová. Jenže jistotu získáte pouze z gruntovnic, nebo pečlivým vypisováním všech osob s těmito příjmeními a pozorným pročítáním zápisů, jak psala Makke, zda se někde neobjeví obě příjmení současně ...tak, jak to bylo s Čejkou - Hatlákem.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod Cujka » pon pro 10, 2018 19:46

prosel jsem jeste kmotry vsech deti co jsem nasel a vse tomu nasvedcuje...

Melichar Dolezal s Justynou - deti:
Maria *1720 https://digi.ceskearchivy.cz/3087/93/2744/2172/111/0 kmotri Mauritij? Sproth+Salomena uxor
Matej *19.2.1721 https://digi.ceskearchivy.cz/3087/98/1166/2237/101/0 kmotri Mauritius? Sproth+Salomena uxor
Vaclav *1722 https://digi.ceskearchivy.cz/3087/107/1231/985/103/0 kmotri Mauritij? Sproth+Salome? uxor
Mariana *1732 https://digi.ceskearchivy.cz/3088/58/2800/684/102/0 kmotri Simon Sirovy+Anna uxor
Justyna *1734 https://digi.ceskearchivy.cz/3088/67/2888/2459/111/0 kmotri Simon Syrovy+Anna uxor
vsichni narozeni z Budiskovic...

Melichar Pospichal s Justynou - deti:
Martin *1728 https://digi.ceskearchivy.cz/3088/33/2850/1280/88/0 z Budiskovic, kmotri Mauritius? Sproth+Salomena uxor
Naposledy upravil Cujka dne úte pro 11, 2018 13:35, celkově upraveno 4
-= Rod Čejků (Hatláků) =-
http://rodokmen.cejky.cz
Uživatelský avatar
Cujka
 
Příspěvky: 253
Registrován: úte říj 07, 2014 11:56
Bydliště: Brno
Oblast pátrání: Čejka,Dobrý,Hatlák,Kopřiva,Pospíšil-Bohunice,Brno,Dolní Libochová,Jemnice,Lískovec,Líšeň,Meziboří,Moravec,Předklášteří,Radešín,Radkov,Strážek,Svatoslav,Žernůvka
Běhal,Kalabis,Němec,Sigar,Spáčil,Stratil-Brno,Břuchotín,Dubá,Grymov,Hnojice,Hostkovice,Lhota u Nákla,Liboš,Lipník nad Bečvou,Loučany,Nahošovice,Nový Jíčín,Osek nad Bečvou,Praha,Prosenice,Senice na Hané,Stínava,Šenov u Nového Jíčína,Štarnov,Štěchovice,Štěpánov,Tovačov,Tučín,Týn nad Bečvou,Velká Bystřice,Velký Týnec,Věrovany,Zašová,Zbrašov

Re: Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod Zora » pon pro 10, 2018 19:50

Opravdu to tak vypadá, zkuste dohledat ještě více dětí, zdá se, že mezi rokem 1717 (sňatek a 1734 (poslední dítě) by se mohly narodit ještě další děti. (nemusí to tak být, matka mohla potratit, nebo nezapisovali děti zemřelé při porodu...) Možná ještě projít úmrtní matriku.
Ale - stále je to jen teorie, musíte si to potvrdit - vyvrátit v gruntovnicích.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod Cujka » pon pro 10, 2018 20:05

Vrhnu se na ty umrti...
Naposledy upravil Cujka dne úte pro 11, 2018 13:34, celkově upraveno 4
-= Rod Čejků (Hatláků) =-
http://rodokmen.cejky.cz
Uživatelský avatar
Cujka
 
Příspěvky: 253
Registrován: úte říj 07, 2014 11:56
Bydliště: Brno
Oblast pátrání: Čejka,Dobrý,Hatlák,Kopřiva,Pospíšil-Bohunice,Brno,Dolní Libochová,Jemnice,Lískovec,Líšeň,Meziboří,Moravec,Předklášteří,Radešín,Radkov,Strážek,Svatoslav,Žernůvka
Běhal,Kalabis,Němec,Sigar,Spáčil,Stratil-Brno,Břuchotín,Dubá,Grymov,Hnojice,Hostkovice,Lhota u Nákla,Liboš,Lipník nad Bečvou,Loučany,Nahošovice,Nový Jíčín,Osek nad Bečvou,Praha,Prosenice,Senice na Hané,Stínava,Šenov u Nového Jíčína,Štarnov,Štěchovice,Štěpánov,Tovačov,Tučín,Týn nad Bečvou,Velká Bystřice,Velký Týnec,Věrovany,Zašová,Zbrašov

Re: Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod Zora » pon pro 10, 2018 20:10

a pište si poznámky, jak šly děti za sebou, včetně kmotrů - pokud k úmrtí dohledáte i narození. Třeba z toho něco vykoukne, držím palce. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Snatek 1717, nemcina, Budiskovice - Zamena prijmeni

Příspěvekod Cujka » úte pro 11, 2018 13:34

+1721 Mariana inf Melichioris Dolezal, 3 anno https://digi.ceskearchivy.cz/3099/17/1620/1181/70/0
+1730 Wenceslau inf Melchiory Dolezal 4 anno https://digi.ceskearchivy.cz/3099/43/1681/1292/70/0
+1738 Mariana infant Melchiory Dolezal alt 7 anno https://digi.ceskearchivy.cz/3099/64/1539/2152/95/0
+1749 Matous filius Melohioris Dolezial 18 https://digi.ceskearchivy.cz/3099/94/1367/581/108/0
+1758 Martinus filius Melohioris Dolezal 20a https://digi.ceskearchivy.cz/3099/122/2955/2576/121/0

zatim, az do roku 1758, zadne umrti, kde by byl otcem Melichar Pospichal... pouze Melichar Dolezal

Jiz jsem nasel i umrti Melichara Dolezala z Budiskovic +1763 https://digi.ceskearchivy.cz/3100/10/2919/1831/113/0
-= Rod Čejků (Hatláků) =-
http://rodokmen.cejky.cz
Uživatelský avatar
Cujka
 
Příspěvky: 253
Registrován: úte říj 07, 2014 11:56
Bydliště: Brno
Oblast pátrání: Čejka,Dobrý,Hatlák,Kopřiva,Pospíšil-Bohunice,Brno,Dolní Libochová,Jemnice,Lískovec,Líšeň,Meziboří,Moravec,Předklášteří,Radešín,Radkov,Strážek,Svatoslav,Žernůvka
Běhal,Kalabis,Němec,Sigar,Spáčil,Stratil-Brno,Břuchotín,Dubá,Grymov,Hnojice,Hostkovice,Lhota u Nákla,Liboš,Lipník nad Bečvou,Loučany,Nahošovice,Nový Jíčín,Osek nad Bečvou,Praha,Prosenice,Senice na Hané,Stínava,Šenov u Nového Jíčína,Štarnov,Štěchovice,Štěpánov,Tovačov,Tučín,Týn nad Bečvou,Velká Bystřice,Velký Týnec,Věrovany,Zašová,Zbrašov


Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků