Stránka 1 z 2

Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: pát srp 20, 2021 20:28
od vld
Momentálně při hledání jsem narazil po dlouhé době na osobu, která se dožila více jak 100 let.

Šestý zápis vlevo.

https://digi.archives.cz/da/permalink?xid=29e3f91ac933f2f4:-48ba3260:12dcb5369e8:-7fff&scan=67fd31b09b594366a7171e1de7ca06fa

Sledujete dlouhověké? Hned jsem se díval na wiki https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_nejstar%C5%A1%C3%ADch_obyvatel_%C4%8Ceska , ale možná máte i jiné úlovky.

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: pát srp 20, 2021 20:41
od Mistr Jan
Z mých předků má zdaleka nejstarší věk napsaný v matrice Václav Vojáček, a to 107 let:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/13243/33

Doopravdy mu bylo něco kolem 93.

Jo, to z wikipedie znám taky... Bohužel 10.8. nějaký editor tento odstavec smazal jako nevěrohodný (což je vlastně pravda...ale mně ten odstavec přišel poměrně zajímavý :-))

Tak jej alespoň vytáhnu z historie editací:

Údaje o věku zemřelého byly v minulosti do matrik zapisovány dle sdělení příbuzných či odhadem, proto se mohou od skutečného věku značně lišit, zvláště u velmi starých osob. Tyto údaje většinou nelze nijak ověřit, neboť k nim nelze spolehlivě dohledat záznam o narození. Následují příklady podobných záznamů:

V britském soupisu z roku 1820 je uveden „Andrew Schmidt“ (Ondřej Šmíd) jako zemřelý roku 1753 v Těšíně ve věku 124 let.
Zdroj
Dne 2. června 1714 zemřel Martin Voškrda, sedlák z Kundratic ve věku 113 let. Zdroj
Dle matričního zápisu zemřela 2. dubna 1736 „velkým věkem sešlá“ Maria Magdalena Šrachtová z obce Čmelíny „stáří 111 let“. Zdroj


Edit: vybavuji si něčí příspěvek na jedné z facebookových skupin – tam si farář v matrice vymýšlel závratná čísla, bylo obvyklé mít 120, 140 let... Někde tam dokonce bylo snad i 160. Tudíž tomuhle se doopravdy důvěřovat nedá :-)
J.

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: pát srp 20, 2021 22:01
od zedir
Dlouhověkost v matrikách mě také zajímá, tak jsem si začal takové případy zapisovat. Zkraje bádání pro mě byl vzácný věk i 90 let a výše, ale postupně jsem i devadesátníků měl tolik, že jsem se nakonec omezil jen na věk nad 100 let, takových případů v tuhle chvíli mám několik desítek. Jedna věc samozřejmě je zapsaný věk a něco zcela jiného je reálný věk. O tom tu bylo řečeno již mnohé - špatný odhad při zapisování, záměna otce a syna, chyba při výpočtu, neexistence matrik... apod. S každým dalším rokem nad magickou stovkou a každým dalším rokem hlouběji do historie úměrně klesá má důvěra v daný věk (bez ohledu na zapisované circiter apod.), ale pro zajímavost si takové případy zapisuji také. Osobně jsem ochotný věřit takovým případům až kolem 70. - 80. let 19. století (a pokud se samozřejmě nejedná o zcela nesmyslný věk, viz níže). Co se týče mé vlastní rodiny, prokazatelně nejstarší předci měli 90 let, podle neověřené legendy měl můj praprapraděda mít 102 let (zemřel by v roce 1920), což možné je, ale dokud si to neověřím na matrice... Několik nalezených příkladů jsem se snažil ověřit, pokud se jednalo o pozdější dobu, ale nepodařilo se mi to (většinou se mi daný člověk někde ztratil než že bych prokázal např. omyl se záměnou).

Zde jen pro zajímavost pár příkladů:

Anna Pohanková, přibližně pod polovinou strany vlevo, 107 let, rok 1883
Barbora Slabáková, vlevo, 107 let, rok 1875
Veronika Padrtová, první vlevo, 108 let, rok 1785
Anna Táborská, vlevo úplně dole, 110 let, rok 1727
Ludmila, příchozí žebračka (to už napovídá něco o pravděpodobnosti a možnostech odhadu tohoto věku), vpravo přibližně uprostřed, 110 let, rok 1731; na stejné straně je ještě dvakrát věk 100 let - 5. záznam svrchu a 4. odspodu
Barbora Kameníčková, vlevo druhý odspodu, 118 let, rok 1693

A mých oblíbených 150 let, rok 1702:
Ondřej Roupec, vpravo první shora

Jakkoliv nepravděpodobně (nebo přímo nesmyslně) tyto případy vypadají, musím jim uznat jednu věc: naprostá většina jsou ženy, což koresponduje i s dnešním trendem, kdy průměrný věk žen je vyšší než u mužů, i když na druhou stranu je jasné, že v minulých stoletích šance žen na dožití se vysokého věku nebyly moc valné, vzhledem k propadnuvší se křivce sledující úroveň medicíny a k rostoucí křivce sledující počet porodů...

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: ned srp 22, 2021 10:35
od lemur
Mám jednoho předka Caspara Wendla, u kterého je v matrice úmrtí uveden věk 100 let (tj. rok narození 1600) - https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... -01_1560-z (vpravo, 2. shora).
Ale myslím si, že byl mladší, už jen proto, že jeho první manželka (ze tří) se narodila kolem roku 1630. Matriky v dané oblasti bohužel tak hluboko nesahají.
Zdravím
L.

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: pon srp 23, 2021 9:49
od Mistr Jan
Vlevo, 15.4.1708, Martin Linhart, 106 let
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6566/393
J.

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: sob srp 28, 2021 2:40
od zedir
Koukal jsem na upíra Ulricha (2. zápis v roce 1817) a náhodou jsem si všiml o tři záznamy níže žebráka (už zase) Františka Růžičky, u kterého je uvedeno 107 let.

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: sob srp 28, 2021 6:02
od Zora

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: sob srp 28, 2021 20:40
od kolsi
V roce 1615 koupil chalupu v Klenči (Roudnice n/L) můj předek Bartoloměj Šmoller jinak Kekule. Zemřel 9. listopadu 1683, stáří okolo 120 let: http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... c3ddf05460

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: sob črc 16, 2022 18:15
od Mistr Jan
Matěj Vodrážka, zemřel 9.4.1811, uvedli mu 108 let: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12673/13
Narodil se ve skutečnosti roku 1722. :-)
J.

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: ned črc 24, 2022 19:46
od JosefJ.
https://digi.ceskearchivy.cz/8318/15/2713/1897/60/0 vpravo čtvrtý od konce, 1732:
Vitiegicz: Die 12 Decemb sepulta est Catharina Zikiana, ex Vitiegicz, sacramentis provisa, aetatis 112 annorum

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: sob říj 15, 2022 23:30
od Mistr Jan
Alžběta Čermáková, 8.8.1712, zdánlivých 145 let:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5283/234

Mělo to však nejspíš být 45 let, poněvadž se narodila roku cca 1663. :-)

J

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: ned lis 13, 2022 0:35
od jakub_m
A kolik máte někdo u někoho nalezený nejvyšší věk doložený, kdy existují zápis o narození a úmrtí a jde prokazatelně (či s vysokou mírou pravděpodobnosti) o tu samou osobu?

Osobně si jiné nepamatuji, v rámci rodiny mám 95 a 96 let, ale i více lidí okolo 92 let.

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: ned lis 13, 2022 1:32
od Mistr Jan
U mě to bude ten Václav Vojáček, kterému napsali 107 let. Žil mezi lety 1749 a 1842.
Na druhém místě pak Ondřej Poddaný ze Lhoty u Kladna, 92 let, 1679-1772.
Z žen pak vede Marie Terezie Hubrová, vdaná Valerová, z Malé Dobré, 92 let, 1786-1878.

Úplně nejstarší věk v mém rodokmenu měl bratranec mojí prababičky, který zemřel letos v květnu v úctyhodném věku 97 let a 7 měsíců.

J

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: úte lis 22, 2022 19:53
od Mistr Jan
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/11350/82
Alžběta vdova Telingerová, +24.3.1838, 100 let
Sekli se "jen" o necelých dvacet let, ve skutečnosti Alžbětě bylo 81 a čtvrt :-)
J

Re: Nejstarší člověk v matrice

PříspěvekNapsal: úte lis 22, 2022 20:56
od ATUM
Mistr Jan píše:Alžběta Čermáková, 8.8.1712, zdánlivých 145 let:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5283/234

Mělo to však nejspíš být 45 let, poněvadž se narodila roku cca 1663. :-)

J

Je to skutečně jen 45 let. Ta zdánlivá jednička je totiž z řádku nad tím od písmene s ve slově Usnula .