GENEALOGIE

dobrá oprava, dík,
jsem vytočená, protože kolega FF tvrdí něco, co je nemožné a nemá to podložené...
Zná možná 1. manželku onoho Johanna, ale neví, která žena (manželka Johanna) porodila Rudolfa. Automaticky si myslí, že to byla Johanna *1869.

Možná by se dala najít 2. svatba Johanna , nebo úmrtí první manželky.
(pokud jde o správného otce a syna)

Z

Proto stále platí můj předchozí dotaz – kdy se narodilo předposlední dítě onoho páru.
J.

Mistr Jan píše:Proto stále platí můj předchozí dotaz – kdy se narodilo předposlední dítě onoho páru.
J.

Obávám se, že kolega to neví... Z

Nevím kdy se narodilo předposlední dítě páru, mám jako nejnovější dokument jen sčítání 1921,
babička Johana byla dle vyprávění jen jedna, zemřela někdy za 2. světové války.

Možná to dítě měl Johan s jinou ženou, ale stále byl ženatý s Johanou

KOlega FF má zřejmě pouze informaci z knihy:

Anders , Rudolf , Stellmacher , * Königinhof , Böhmen , 1928. A.Sp. 39. Anhang : 8 Kinder des Anders , Johann , * Söberle bei Königinhof 1868

a pak osobní vzpomínku babičky na svatební fotku rodičů.....
Bohužel, důvěryhodné informace nemáme.

Nevím, co je to za knihu, ale kolega FF uvádí počty dětí, které žily v rodině při sčítáních... :

pra.babička narozena 1869, 1. dítě 1890, poslední dítě 1928
sčítání 1910 7 dětí doma
sčítání 1921 5 dětí doma

Z toho bych chápala, že v roce 1910 měli (nejméně) sedm dětí, a pak za 18 let se narodil Rudolf, který by měl být oním 8. dítětem

Měli v roce 1910 na sčítání uvedeny nějaké další děti, které byly vedeny mimo domov?
Z

ta kniha je zde
https://www.google.com/search?q=Anders+ ... SUAsN3yAnE

Ostdeutsche Familienkunde - Svazky 10–12 - Stránka 92

sčítání 1921 děti Jan 1908, Rudolf 1905, Hermína1897, František 1913, Bedřich 1907
sčítání 1910 Jan 1908, Hermína 1997, Bedřich 1907 v Bukovině, Johana 1896, Růžena 1894, Rudolf 1905, Josef 1890

Dost dětí zemřelo, někteří jsou v matrice úmrtí pro Dvůr Králové, před tím bydleli v Bukovině, předpokládám, že rudolf *1905 zemřel také jako dítě

Dětí bylo celkem 16 , 16 porodů, 8 se dle té knihy dožilo dospělosti

Tak ještě najít narození onoho Rudolfa oné skoro šedesátileté manželce...... Z

1900 Marie, umřela jako dítě
1902 Antonín Jan, umřel jako dítě
1904 Marie Terezie, umřela jako dítě
1910 narozena dvojčata Marta Jana a Julie Filomena, obě po pár dnech zemřely, projdu i další knihy narození ve Dvoře od roku 1894
1911 Magdalena Marie, taky zemřela jako dítě
Kdyby měl někdo přístup k matrikám narození pro rok 1928 a našel Rudolfa, kdo je jeho matka, tak se to hned vysvětlí, jinak budu muset čekat, až to zveřejní na netu

Je možné, že se onen Rudolf narodil jako vnuk synovi Johannovi a byl nesprávně zapsán otci, případně se otec podruhé oženil. Není možné, aby ho porodila ona JOhanna.
Je to až úsměvné, udělat z skoro šedesátileté babičky rodičku...

Ale i tak přeju hodně štěstí při hledání, určitě najdete jiné informace, které budou pro Vás stejně zajímavé.

Z

Uvidím, co zjistím, vypíšu ty sourozence v matrice a dám to do předchozího příspěvku(abych měl i já přehled a někde to zazálohované), těmi dovjčaty to vypadá, že porodů bylo jen 15.

Jinak syn Johan *1908 je praděda, vím jen o 2 dětech *1933 a *1939, pak bydlel v Německu duďto od donce války či od cca 1955, mám 2 varianty.

teď jsem zjistil že bratr Rudolf *1905 měl svatbu 1928 v choustníkově Hradišti a pak dle indexu je tam ještě svatba 1933 v Neudorfu
zkusím pátrat v tom Neudorfu

Takže hledání v matrikách ukončeno, našel jsem 14 dětí(pro Bukovinu nejsou matriky ještě digitalizované)
1890 Josef
1894 Růžena
1896 Johana
1997 Hermína
1900 Marie, umřela jako dítě
1902 Antonín Jan, umřel jako dítě
1904 Marie Terezie, umřela jako dítě
1905 Rudolf
1907 Bedřich
1908 Jan
1910 narozena dvojčata Marta Jana a Julie Filomena, obě po pár dnech zemřely, projdu i další knihy narození ve Dvoře od roku 1894
1911 Magdalena Marie, taky zemřela jako dítě
1913 František

zburget píše:

Zora píše:Z nich mladší Jan převzal živnost, a jedinou manželkou zplodil celkem 21! dětí, ze kterých 16 se dožilo dospělosti....
Kolik bylo oné matce, když se narodilo první dítě a kolik, když se narodilo posledni?
Z

A kolik měli dvojčat nebo trojčat?

Omlouvám se za pozdní reakci, přišel jsem o počítač.
Takže svatba v 16,5 letech nevěsty, první dítě pár dní po 18 narozeninách, poslední v 47,5 letech. Dvojčata pouze jedna, jedno z nich přežilo.
Další detaily viz http://vanek.free.fr/Resources/Pohodni%20Oxygen/n2466.htm#40027

Vzpoměl jsem si na tohle téma: roku 1774 přišel zapisovateli věkový rozdíl tak zajímavý, že to (naprosto výjimečně) zapsal do matriky křtů - otec 76 let, matka 27 let. https://ebadatelna.soapraha.cz/d/8112/52 vlevo první zápis.

Než Jan Fidler +1782 v udaném věku 85 let, tak stihl s mladou ženou celkem čtyři děti. Ke vdově Kateřině se pak na grunt na podzim 1783 přiženil Václav Mareš.