Vědkyně zkoumaly pravdivost 200 let staré písně o vraždě. .

[Zora]

https://www.idnes.cz/brno/zpravy/pisen- ... -zpravy_vh

Z

[zedir]

Krásná ukázka toho, jak je folklor těsně spjatý s každodenními reáliemi předků. Nebylo rádio, nebyla televize, žádný internet, možnosti cestování velmi omezené, lidé většinou neuměli číst a psát, tak se informace a příběhy ukládaly do pověstí a písní a krajánci je roznášeli světem...

[Mistr Jan]

To mně připomnělo jednu povídačku z mého rodu. Moje praprababička se jmenovala Valerová – a každý Valer či jejich příbuzný vám dnes řekne, že Valerovi jsou šlechtického původu. Třeba i mně babička povídala, že snad byla nějaká hraběnka "de Valer"

A ono to má skutečně základ. Roku 1832 se narodil můj prapraprapraděda Ignác Valer – nemanželský syn Kateřiny. Porodila ho u Apolináře v Praze a odsunula ho do sirotčince. Později byl přesunut do vsi své matky, Velké Dobré (snad domovské právo). Byl vychováván u jedné rodiny – ta mu později dala svou dceru za manželku. No, a na Ignáce kromě toho ještě chodila nějaká renta.

A pak vyšlo najevo, že Kateřina, v době početí (prosinec 1831) pracovala na smečenském zámku, u Martiniců, coby kuchařka. A otěhotnět měla prý se samotným panem hrabětem Martinicem – což byl v tehdejší době Karel Jan Clam-Martinic. Renta měla chodit od pana hraběte samotného.

A ono se to pořád povídá.

Takže jsem buď hrabě...anebo se třeba Kateřina svezla s nějakým čeledínem, peníze chodily třeba od nějakého dobročinného fondu a Kateřina si vše mohla vymyslet. Kdo ví

J.

[Zora]

Připomnělo mně to- tedy v opačném smyslu - jak se dá využít historie a nedostatečné písemné zdroje - třebíčského knížete Haužvice...
tedy pardon, on se jmenuje správně
HSH Mgr. Svatopluk Richard Vladislav Norbert kníže von Haugwitz a baron z Biskupitz, vládnoucí kníže rodu. Na svém původu trvá, ačkoliv se objevují i tací, kteří mu ho nevěří.

....
o jste vystudoval a kde pracujete?
Jsem vyučený instalatér – topenář, udělal jsem si maturitu a posléze jsem vystudoval bezpečnostně právní studia, policejní management a kriminalistiku, obojí na policejní akademii. Pracuji na radnici Prahy 6, dělám v oblasti krizového řízení.....


Zdroj: https://www.idnes.cz/jihlava/zpravy/roz ... zpravy_evs

[Mistr Jan]

Teda, tohle se mně líbí, to si taky můžu přidat dvacet křestních jmen, přejmenovat se na Martinice a začít jezdit na sešlosti smetánky. A když se mě někdo zeptá, jak mám tu jistotu, že jsem Martinic, tak odpovím, že to vím, protože se to "u nás v rodě říká odjakživa"...

„A bílé místo v kolonce otec v matrice? Barbora Haužvicová, matka Františka, která původně pocházela z linie biskupické, měla nemanželského syna s E. W. Haugwitzem z Náměště nad Oslavou. Protože tam nebyl sňatek, dítě bylo nemanželské, ale nebyl to klasický levoboček. Potomek měl rodový původ zachován vzhledem k oběma rodičům.“

Vždyť to mám v rodokmenu v podstatě stejně jako on, ale hrabětem mě nikdo nenazývá...

J.

[Zora]

stačí si změnit třeba pro začátek nick , co se bude měnit dál, to se uvidí
---
Jak tak občas s někým píšu, hovořila jsem se s genealogem, jehož předkyně porodila dítě a dle jeho bádání zřejmě mohl být otcem hrabě Haugwitz. (naprosto jiný případ, jen se mně to vybavilo), Vše, co získal z matrik a dalších zdrojů tomu opravdu nasvědčovalo.


taky mám cosi takového podobného , ovšem s mým rodem Schildberger to opravdu nemá nic společného... ale využít by se to nějak dalo... třeba že předci přišli ze Sibiře
https://en.wikipedia.org/wiki/Johann_Schiltberger
Z

[Mistr Jan]

Myslíte jako Mistr Jan Clam-Martinic?

[Zora]

Myslíte jako Mistr Jan Clam-Martinic?

To bych, pane hrabě, nechala na Vás Z

[zeter]

metoda ovšem velí aplikovat předběžnou opatrnost - v rodinách se traduje ledacos, a kolikrát to jsou úplné nesmysly (a ani se to nemusí týkat vzdálené historie).
Rodinná historie je jedna velká tichá pošta.

[Mistr Jan]

metoda ovšem velí aplikovat předběžnou opatrnost - v rodinách se traduje ledacos, a kolikrát to jsou úplné nesmysly (a ani se to nemusí týkat vzdálené historie).
Rodinná historie je jedna velká tichá pošta.

Což je pravda – a důkazem je proměna z levobočka Martinice na hraběnku de Valer

[Zora]

Což je pravda – a důkazem je proměna z levobočka Martinice na hraběnku de Valer

Nechcete se ale proměnit na hraběnku, že ne
Z

[Mistr Jan]

Což je pravda – a důkazem je proměna z levobočka Martinice na hraběnku de Valer

Nechcete se ale proměnit na hraběnku, že ne
Z

Jé, to jsem to zase formuloval blbě...já bych to nechal u toho hraběte Martinice
J

[Zora]

v dnešní době lze zvážit i výběr - případně změnu pohlaví a pak se rozhodnout pro správné jméno

Z

[zburget]

v dnešní době lze zvážit i výběr - případně změnu pohlaví a pak se rozhodnout pro správné jméno

S ohledem na tyto dnešní vymoženosti moderní doby bych hlasoval pro tu hraběnku - zní to líp

[Mistr Jan]

A taky přece mohu být obojí, nebo snad ne?