Reklama na fóru

Pokec o genealogii jen tak - prostě volně.

Co s reklamou na fóru?

všechnu nekompromisně mazat
6
33%
mazat jen očividný spam nebo prokazatelně neseriózní nabídky
7
39%
nic nemazat, jen přesunovat vše do koše
2
11%
nic nemazat, jen přesunovat do Odkazy na vaše stránky
1
6%
nic nemazat, jen přesunovat do nově vytvořené sekce
1
6%
jiná možnost (prosím, napište níže, jaká)
1
6%
 
Celkem hlasů : 18

Reklama na fóru

Příspěvekod zedir » sob bře 03, 2018 18:22

Dobrý den,

včera jsem z Rad do začátku přesunul toto téma s odůvodněním, že se jedná o reklamní sdělení a proto, že v každém případě do této sekce nepatří. Dnes mi přišla SZ od jednoho člena fóra s tím, že pokud mi nevadí reklama zadarmo, mám to nechat vyvěšené, nebo to rovnou jako reklamu smazat, ale že přesun do koše nic nevyřeší, protože to reklamou zůstává stále.

Mou odpovědí bylo, že jsem nebyl z moderátorů sám, komu se celá zpráva nezdála seriózní, ale protože reklama není explicitně na fóru zakázaná, i když ji tu komunita obvykle moc ráda nevidí, nesmazal jsem ji, jen přesunul do koše, který je určen právě také pro témata, "která nikam nepatří". Navíc jsem podotkl, že ani profesionálové, kteří na fóru jsou, si tu nevytváří cílenou reklamu.

Chci se vás tedy zeptat, jaké názory na podobná sdělení máte vy, jestli je tu nechat, smazat, přesunout... Můj názor je takový, že bych pokračoval v dosavadním trendu, kdy se tu reklama nesetkává s příliš vřelým přijetím a podobné nabídky bych zatím přesunoval do koše, nebo případně do domluveného subfóra (Odkazy na vaše stránky nebo do nově založeného). Osobně mi ale připadá zbytečné zakládat takovou novou sekci, když si každý reklamu na své stránky může přidat do profilu, kde to nijak neruší a nepůsobí snad agresivně. Otázka také je, kolik nabídek by se tam sešlo, asi příliš ne, tím zbytečnější mi takové zakládání připadá. Další věc je ta, že ne určitě každá nabídka bude naprosto seriózní, ale těžko prokazovat, která je která, a tím větší potíže s mazáním (pokud bychom zvolili čistě kritérium serióznosti).

To je ale jen můj názor, chci se zeptat na vaše názory, které tu můžete napsat, nebo si zahlasovat v anketě či obojí. Pokud se tu sejde vícero názorů a s nějakými výrazně převažujícími tendencemi, lze jakékoliv nové nápady směrovat na Dr. Tabyho. Aby bylo tedy jasno, anketa se týká cílené propagace a témat se jí zabývajících, nikoliv odkazů v rámci svého profilu.

s pozdravem
zedir
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 5621
Registrován: pát kvě 02, 2014 4:59
Oblast pátrání: Tišnovsko (Lomnička, Drásov, Hluboké Dvory, Šerkovice...), Kyjovsko a Uherskohradišťsko (Hýsly, Žádovice, Skalka, Újezdec...)

Re: Reklama na fóru

Příspěvekod Jan » sob bře 03, 2018 19:16

Ta reklama je zadarmo na fóru, ale na placenou pomoc. Na každém fóru už by nebyla, každý kdo přispívá tak to dělá zadara, tak nevím proč to nechat vyvěšené.
Uživatelský avatar
Jan
 
Příspěvky: 650
Registrován: stř srp 09, 2006 21:35
Bydliště: Brno

Re: Reklama na fóru

Příspěvekod zedir » sob bře 03, 2018 19:30

Ano, já to vidím podobně, reklamu tu také moc rád nevidím a je jasné, že kdo tu pomáhá na fóru, tak to dělá zadarmo. Jenže fórum a (placená) pomoc mimo fórum jsou dvě různé věci a nikde není psáno, že si tu někdo vyloženě nesmí dát reklamu na placenou pomoc, proto jsem to nesmazal, i když nadšený z toho nejsem. Kdyby se tu přihodila absurdita, kdy by někdo požadoval zaplaceno za pomoc na fóru, to bych samozřejmě klidně smazal nebo naopak k pobavení někde vystavil... Ale to bychom se právě pohybovali stále v rámci fóra. Zde řešíme přesah mimo fórum.
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 5621
Registrován: pát kvě 02, 2014 4:59
Oblast pátrání: Tišnovsko (Lomnička, Drásov, Hluboké Dvory, Šerkovice...), Kyjovsko a Uherskohradišťsko (Hýsly, Žádovice, Skalka, Újezdec...)

Re: Reklama na fóru

Příspěvekod Monika » sob bře 03, 2018 20:14

Na fóru, které provozuji, je komerční reklama výslovně zakázaná a taky vždycky byla hned smazaná. Zde je ale situace jiná - taby takovou reklamu výslovně nezakázal, proto jen on ví, jak s ní hodlal nakládat. Myslím, že za takové situace jste ji řešil přesně tak, jak bych ji řešila jako moderátorka i já. Plus bych se zeptala tabyho, jako provozovatele, co s takovou reklamu zamýšlel provést. Podle mě je totiž přístup k podobné komerční reklamě plně v kompetenci provozovatele fóra.
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 2759
Registrován: úte lis 18, 2014 2:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Reklama na fóru

Příspěvekod Monika » sob bře 03, 2018 20:35

Ještě k anketě: Zaškrtla jsem jinou možnost - jak už jsem psala, měl by rozhodnout provozovatel fóra.

Pokud by se provozovatel chtěl zařídit podle názoru uživatelů, pak bych hlasovala pro mazání každé zjevné reklamy, kdy je příspěvek psaný pouze kvůli reklamě a zároveň zachovat možnost reklamy na vlastním profilu a v podpisech. Navíc bych i rušila členství profilům, které byly naprosto evidentně založeny pouze kvůli takové komerční reklamě (jako v tomto posledním případě).
Bohužel bývá v praxi poměrně často dost obtížné odlišit příspěvek psaný pouze kvůli komerční reklamě od příspěvku, který odpovídá na otázku a zároveň obsahuje odkaz někam na komerční službu nebo na zboží (a takové odpovědi zde, podle mě, zůstat jednoznačně musejí). Často se totiž komerční reklama pouze vydává za odpověď na otázku. Občas si totiž komerční subjekt vytvoří dva profily, jedním se zeptá a druhým odpoví, což lze spolehlivě ověřit pouze tehdy, pokud máte přístup jak k moderování, tak i ke správě členů. Nicméně moderátoři jsou rozumní lidé, kteří jistě dokážou odhalit, kdyby nás zde chtěl v tomhle směru někdo "tahat za fusekli", proto jim v tomhle provozovatel i my, členové fóra, musíme věřit a podpořit je v jejich dobrovolné práci pro nás všechny. Pak to může fungovat.

A ještě dodatek... Myslím, že ti členové, kteří zde neúnavně odpovídají a pomáhají mnoha lidem mnoho let, si jistě zaslouží víc prostoru pro prezentaci vlastních komerčních aktivit, než nějaký nově příchozí, který si zde chce pouze dělat reklamu na placené služby. To by, podle mě, mělo být také zohledněno při rozhodování.
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 2759
Registrován: úte lis 18, 2014 2:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Reklama na fóru

Příspěvekod Zora » sob bře 03, 2018 20:42

Já se v tom nedokážu orientovat.
Co je v našem případě komerční reklama?
Z
Naposledy upravil Zora dne sob bře 03, 2018 20:50, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 13901
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Reklama na fóru

Příspěvekod pen » sob bře 03, 2018 20:46

Zora píše:Já se v tom nedokážu orientovat.
Co je v našem případě komerční reklama?

Z


Poslední v odpadkovém koši nebo odkaz Zedira v úvodním příspěvku ;-)
Uživatelský avatar
pen
 
Příspěvky: 265
Registrován: čtv dub 06, 2017 17:52

Re: Reklama na fóru

Příspěvekod Zora » sob bře 03, 2018 20:58

pen píše:
Zora píše:Já se v tom nedokážu orientovat.
Co je v našem případě komerční reklama?

Z


Poslední v odpadkovém koši nebo odkaz Zedira v úvodním příspěvku ;-)


Omlouvám se,celý příspěvek nebyl určen k veřejné prezentaci.

Ale ke komerční reklamě, co mně vlastně odpovídáte? Směrujete mě na reklamu, která sem přišla, a o které se hovoří. V tom jsem v obraze.

Já se ptám na to, jak definovat komerční reklamu ve vztahu k našemu fóru. Tím by se asi mělo začít, (co naše fórum považuje za komerční reklamu, případně, které druhy reklamy jsou Ok a o které nestojíme).
Mohla byste si třeba tuhle problematiku vzít jako moderátorka na starost, pokusit se vytvořit nějaký okruh, popis toho, co nechceme, co trpíme a co je vítané a nabídnout kolegům moderátorům ke společné konzultaci.
Obávám se, že nelze naprosto všechno nechávat pouze na Zedirovi, který je opravdu hodně zaneprázdněn pomocí se čtením pro členy fóra.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 13901
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Reklama na fóru

Příspěvekod Monika » sob bře 03, 2018 21:26

Přesně, Zoro.

Jenže poslední případ je naprosto ukázkovou zjevnou komerční reklamou někoho, kdo si tu vytvořil profil výhradně kvůli své komerční reklamě. Tohle se netrpí na žádném fóru, byť by ta služba nebo zboží byli jakkoli atraktivní. Jsou zkrátka určité meze, které jsou zjevné a nepřekročitelné.

Proto musíme důvěřovat moderátorům, že jsou rozumní a smažou jen to, co překračuje meze.

Mimochodem, tohle téma hranice mezi přípustnou a nepřípustnou reklamou je po celou dobu existence jakýchkoli internetových fór při debatách a setkáních mezi jejich provozovateli a moderátory druhé nejfrekventovanější. Nikdy jsme se s kolegy provozovateli a moderátory (z celého světa) nedobrali k jakémukoli funkčnímu a obecně použitelnému řešení ve formě přesně vymezených pravidel. Nejčastěji jsme se shodli, že je to na individuálním posouzení moderátorů (samozřejmě se zohledněním přání nebo "strategie" provozovatele).
Tím prvním a nejfrekventovanějším tématem je udržení rovnováhy mezi svobodou slova a bráněním v hádkách, s čímž tady problém v podstatě nemáme (což považuji skoro za zázrak). Věřte, že to je z hlediska moderování mnohem obtížnější.
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 2759
Registrován: úte lis 18, 2014 2:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Reklama na fóru

Příspěvekod pen » sob bře 03, 2018 23:04

Zora píše:
Mohla byste si třeba tuhle problematiku vzít jako moderátorka na starost, pokusit se vytvořit nějaký okruh, popis toho, co nechceme, co trpíme a co je vítané a nabídnout kolegům moderátorům ke společné konzultaci.


Věřte prosím, že to bylo první, co jsem udělala - tedy nabídla kolegům ke společné konzultaci ;-)
Uživatelský avatar
pen
 
Příspěvky: 265
Registrován: čtv dub 06, 2017 17:52

Re: Reklama na fóru

Příspěvekod Brasl » ned bře 04, 2018 1:28

Zora píše:Já se v tom nedokážu orientovat.
Co je v našem případě komerční reklama?
Z


Otázka je zcela případná.

Pokud vyjdeme z definice:
Reklama je placená nebo neplacená propagace výrobku, služby, společnosti, obchodní značky nebo myšlenky, mající obvykle za cíl zvýšení prodeje...

Občas se setkáváme s pouhými odkazy nebo jménem, logo výrobce či výrobku, kde chybí přesvědčování, na vhodných i méně vhodných místech. To není reklama, protože tyto neodborné pokusy začínajících podnikatelů nepřivádějí zákazníky a nesplňují tak definici reklamy.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Reklama

Komerční (reklama)
Význam (ten který je ve vtahu k tématu):
• obchodní
• zaměřený (hlavně) na zisk

Už ze samé podstaty/definice je označení "nekomerční reklama" protimluv přívlastku, neboť jednotlivé členy se zdají býti ve vzájemném logickém rozporu.
https://www.epravo.cz/top/clanky/reklam ... .html?mail

Takže reklama je jen jedna, vždy komerční. Zaměřená na finanční zisk. Tolik asi lexikální nebo zákonný význam.

To že pod pojmem nekomerční reklama běžně chápeme sdělení která nejsou zaměřena účelově na finanční zisk, je fakt. Jak je jinak nazvat? Propagace (s vyloučením reklamy, která do toho taky patří)? Prezentace?
Nevím. Zato vím, že se tam nechají shrnout odkazy na zdroje, stránky, osoby či instituce které i úplatně poskytují služby. Je to rada, jak dostat informaci, která je jiným způsoben nedosažitelná. Případně je to ten tip informace, který je zájmový pro komunitu a je to informace, ne reklama.

Z toho důvodu si myslím, že posouzení co sem za sdělení patří a nebo nepatří, je v plné kompetenci subjektivně rozhodnout moderátorovi nebo provozovateli. A hlavně, ten příspěvek vymazat, nepřesouvat.
Brasl
 
Příspěvky: 1285
Registrován: stř dub 06, 2011 9:20


Zpět na Povídání volně na genealogické téma

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků