Máte v rodokmenu brazilského prezidenta?

Pokec o genealogii jen tak - prostě volně.

Máte v rodokmenu brazilského prezidenta?

Příspěvekod Karolina Vernerova » čtv dub 21, 2016 19:53

Naposledy upravil Karolina Vernerova dne pát dub 22, 2016 7:33, celkově upraveno 1
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Máte v rodokmenu brazislkého prezidenta?

Příspěvekod Newmy » čtv dub 21, 2016 20:11

Že by tu byl někdo tak šikovný a našel toho správného Kubíčka z Třeboňska, kterého nemůžou najít archiváři v SOA Třeboň několik desetiletí? :D
Newmy
 
Příspěvky: 111
Registrován: stř říj 07, 2015 13:53
Oblast pátrání: Vilémovice, Vortová, Cikháj, Olomučany

Re: Máte v rodokmenu brazislkého prezidenta?

Příspěvekod Zora » čtv dub 21, 2016 20:16

Z diskuze pod článkem, od V. Novotného

Já jsem nedávno slyšel, že Kubitchek pocházel z nedaleké vsi Kolný(okr.Č.Bud. 15km od Třeboně ). V jednom baráku se dodnes říká Kubíčků, i když už tam nebydlí.
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Máte v rodokmenu brazislkého prezidenta?

Příspěvekod Karolina Vernerova » čtv dub 21, 2016 20:41

no jasně- všichni ho tam znaj a jejich dědečci chodili s jeho (prezidenta) synovcema na pivo- takže vo co go? stačí, kdyby se tam archiváři dojeli zeptat.
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Máte v rodokmenu brazislkého prezidenta?

Příspěvekod Zora » čtv dub 21, 2016 20:41

tady jsou data prezidenta.
https://www.geni.com/people/Juscelino-K ... 5591867178

tady by měla být data jeho matky
https://www.geni.com/people/J%C3%BAlia- ... 5511061239

Prezident má stejné příjmení jako matka, tedy se vdala asi až po narození nemanželského syna (pozd. prezidenta).
Ovšem otec matky má křestní jména:

https://www.geni.com/people/Augusto-Eli ... 5510936627

Augusto Elias Kubitschek
Syn Jana Nepomusckého Kubitschka a Teresy Marie de Jesus de Aguila

Takže ten (možná) český předek - pradědeček prezidenta:
https://www.geni.com/people/Jan-Nepomus ... 1780269992

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Máte v rodokmenu brazislkého prezidenta?

Příspěvekod Karolina Vernerova » čtv dub 21, 2016 20:52

no vidíš i fotku tam má....
:-)
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Máte v rodokmenu brazislkého prezidenta?

Příspěvekod Semik » čtv dub 21, 2016 21:37

Schválně, kolik Kubíčků se přihlásí ke genetickému testu. I když... nebylo zvykem v Kolné pojmenovávat podle chalupy? Potom by příjmení mohlo být zavádějící.
Semik
 
Příspěvky: 410
Registrován: ned říj 23, 2011 22:20
Oblast pátrání: Smrdov
Sázavka
Ovesná Lhota
Bačkov
Leština u Světlé

Re: Máte v rodokmenu brazislkého prezidenta?

Příspěvekod Newmy » pát dub 22, 2016 6:30

Údajný kandidát z Kolné je narozen 26.4.1812: http://digi.ceskearchivy.cz/cs/7797/6, má však vadu, že 31.7.1812 zemřel http://digi.ceskearchivy.cz/cs/7802/76. Ostatně tady je o tom blížší pojednání: https://www.ceskearchivy.cz/archivni-od ... ubitscheka
Newmy
 
Příspěvky: 111
Registrován: stř říj 07, 2015 13:53
Oblast pátrání: Vilémovice, Vortová, Cikháj, Olomučany

Re: Máte v rodokmenu brazislkého prezidenta?

Příspěvekod Karolina Vernerova » pát dub 22, 2016 7:02

no, pěkné!
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 21:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Máte v rodokmenu brazilského prezidenta?

Příspěvekod alt » sob dub 23, 2016 7:32

DNA otcovské linie nepomůže (pokud byl pravý otec Oliviera), prezident Kubíček tuto část příjmení (Kubitschek de Oliveira) měl po matce.
Narození otce jeho matky nemáme (nebo máme - Augusto Elias Kubitschek) a hledáme narození jejího děda, údajného Jana Nepomuckého?
Genelogie naruby?!
Naposledy upravil alt dne sob dub 23, 2016 7:57, celkově upraveno 1
alt
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv čer 14, 2012 17:08

Re: Máte v rodokmenu brazilského prezidenta?

Příspěvekod Zora » sob dub 23, 2016 7:56

V článku se píše:
Příslušnou část genetického profilu prezidenta Kubitscheka, potřebnou pro porovnání, už čeští genetici mají v ruce. Byť ne přímo z jeho rodu, ale z paralelní strýcovské linie. První Kubitschek v Brazílii - Jan Nepomuk - měl totiž více synů.

Z toho rodokmenu na geni je opravdu vidět, že Jan Nepomuk měl více synů. Otázkou ovšem je, zda v linii prezidenta se "tato genetická linie" udržela :-))

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Máte v rodokmenu brazilského prezidenta?

Příspěvekod alt » sob dub 23, 2016 8:03

Pokud by byl např. Augusto Elias "kukaččí", nebo převzal příjmení kdo ví po kom atd. atd., tak je to opět celé na nic. Jeho záznam o narození nikdy nikdo nenašel? Je znám alespoň záznam o jeho svatbě, kde by mohl být jeho otec (Jan Nepomuk) uveden?
Kde tedy vzít naprostou jistotu, že děda prezidentovy matky byl Jan Nepomuk a ne třeba Václav? Potom mohou být DNA vzorky ostatních potomků Jana N. k ničemu.
Naposledy upravil alt dne sob dub 23, 2016 8:16, celkově upraveno 3
alt
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv čer 14, 2012 17:08

Re: Máte v rodokmenu brazilského prezidenta?

Příspěvekod Zora » sob dub 23, 2016 8:14

Projela jsem net, zdá se, že víc genealogických informací se neobjevuje. Kukaččí původ někoho z z dětí (a jejich generací) Jana Nepomuka jsem taktně opsala - zda se v linii prezidenta "tato genetická linie" udržela :-))


Zaujala mě ovšem věta z článku:
Genografický test, který by mohl potvrdit (či vyvrátit) možnost příbuzenství s bývalým brazilským prezidentem Kubitschekem, stojí tisíc korun. Podle Lucie Benešové z Genomacu je to nákladová cena, běžný komerční test je třikrát dražší.

Rozumím tomu dobře,. že případný "podezřelý" zájemce by si test platil sám?
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Máte v rodokmenu brazilského prezidenta?

Příspěvekod alt » sob dub 23, 2016 8:26

Hlavně se případný český Kubíček dozví jen to, že je příbuzný s Janem Nepomukem - prezident stále zůstane více méně nejasný, dokud se definitivně nedořeší jeho děda Augusto Elias.
Dále si může pozitivně DNA otestovaný český Kubíček na Jana Nepomuka jako další krok sehnat vzorek někoho z prezidentových přímých potomků a hledat DNA shodu (firmy Family Tree DNA tento test nazývá "Family Finder") - pokud tam bude, tak snad teprve tehdy lze příbuznost brát za potvrzenou.

Opravdu bych se zdráhal tvrdit, že jsem DNA příbuzný s někým, kdo byl pozitivně otestovát na DNA mého pradědy, aniž by byla DNA jistota, že ten praděda je zároveň opravdu mým předkem.
alt
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv čer 14, 2012 17:08

Re: Máte v rodokmenu brazilského prezidenta?

Příspěvekod Zora » sob dub 23, 2016 8:45

Nerada se "rádoby znalecky" vyjadřuji k tématu, kterému zcela nerozumím, ale babským rozumem ... vždy platilo:
Matka je jistá, otec vždy nejistý...

Třeba se někdo najde podle podoby obličeje - na geni je fotka :-)
Z.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Další

Zpět na Povídání volně na genealogické téma

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků