GENEALOGIE

Doklad o tom, že nejen "zmrhané" panny / ženy, ale i staré panny zapisovaly se.

4.12 1791 → Česká Skalice-Podměstí | Rozalye Pinkawowa Stara Panna | 67 let | Starost |

Matrika Česká Skalice NOZ 1775-1823, sign. 21-6, fol. 311 vlevo odspodu čtvrtý řádek, snímek CZE0004D_21-6_00270
----------------

2.8 1793 → Česká Skalice-z Rinku | Rozalye Walczowa Stara Panna | 62 leta | Starost |

Matrika viz výše, fol. i snímek 272

Monika píše:Kolem Rakovníka, Slaného, Kladna jsem jich několik viděla a ani mi nepřipadalo, že by to na tu dobu bylo nějak zvláštní. Možná tehdy výraz "stará panna" neměl hanlivý nádech?

Možná ne.
Pak je tedy otázkou, proč to takto uváděly do matriky zemřelých.

Monika píše:Možná aby bylo jasné, že je to její příjmení po otci a nikoli po manželovi? Mohlo to mít nějaký význam? Třeba právě tyto konkrétní dámy bylo nutné odlišit od manželek nebo vdov se stejným jménem a příjmením? Jen spekuluji

V oné českoskalické matrice zemřelých je celkem poctivě zapsáno, čí byl syn, nebo čí byla dcera, případně manželka / vdova.
U úmrtí krátce po porodu je, v případě manželského svazku, příjmení otce, v opačném případě je napsáno - syn/ dcera matky, která byla dcerou ...

Já jsem se zatím (i u tak vysokého věku) setkala jen se zápisy typu svobodná dcera toho a toho. V těch uvedených konkrétních příkladech otec zapsaný není, tak to zřejmě zapisovatel obešel tímto způsobem.

Nebývaly u kostela tzv sbory, sdružení starých panen? Něco se mně plete, že to byly ženy, které sice nevstupovaly do kláštera, ale svůj život zasvětily Ježiši Kristu. (jestli dobrovolně, nebo s nedostatku ženichů, to asi nikdo neřešil)
Sdružovaly se kolem kostela, měly na starosti pořádek, výzdobu v kostele, dbaly na kázeň přítomných. Po vsi si všímaly "nepravostí" a pokud kněz potřeboval informaci, rády mu ji sehnaly a poskytly. (řečeno kulantně)

Takže možná - tahle "stará panna" v matrice by mohla označovat zásluhy v místní farnosti, patřila k místnímu sboru, žila velice mravným životem a snažila se k němu přimět i ostatní.
Z

Hned mně naskočila Eulálie Čubíková ze Zvonokos.

i obecní záchodky :-)

)
Z

V mém německo - českém slovníku je stará panna přeložena jako Jungfer.
Je to žena, která nikdy neměla děti.

sanssouci píše:V mém německo - českém slovníku je stará pana přeložena jako Jungfer.
Je to žena, která nikdy neměla děti.

Tento výraz se někdy objevuje u svatebních zápisů coby "panna" obecně.

asi jsme se od původního dotazu dostali příliš daleko, v dřívější češtině bylo označení panna srovnatelné s dnešním "dívka, slečna" Nic víc, nic míň.
Z

Zdravím, v České Skalici byl klášter uršulinek hned u kostela. Dnes u něj stojí socha B.Němcové a je z něj texilní muzeum, ale jestli se tam sdružovaly staré panny nevím.H

HaninaH píše:Zdravím, v České Skalici byl klášter uršulinek hned u kostela. Dnes u něj stojí socha B.Němcové a je z něj texilní muzeum, ale jestli se tam sdružovaly staré panny nevím.H

Katechismus katolické církve učí, že všechny jeptišky jsou mysticky zasnoubeny s Ježíšem Kristem. V tomto aktuálním manželském obřadu je mladá dívka oblečena do bílého šatu a dělá veřejný slib církvi. Po tomto veřejném vyznání je řečeno, že se stala nevěstou Ježíše Krista a musí se mu zasvětit Bohu do konce života.
http://www.prokrestany.cz/katol/nevesta.htm

Jeptiška tedy není stará panna.

Moje babička vykládala příběh, že když se mnou jako malým klukem cestovala vlakem, tak v kupé s námi byla paní cca 60 let. Říkala mě: "Podívej tady paní..." A ta paní se důsledně a důrazně ohradila, že není paní, ale slečna. Zakládala si na tom. Tedy to nemusí být ani pejorativní pro danou osobu.

Já měla na mysli ten spolek, který zmiňovala Zora, né samotné jeptišky.

H.

GENEALOGIE

Stará panna

Stará panna

Re: Stará panna

Re: Stará panna

Re: Stará panna

Re: Stará panna

Re: Stará panna

Re: Stará panna

Re: Stará panna

Re: Stará panna

Re: Stará panna

Re: Stará panna

Re: Stará panna

Re: Stará panna