Nejošklivější nalezený rukopis

Pokec o genealogii jen tak - prostě volně.

Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod Mistr Jan » ned pro 08, 2024 23:02

Zdravím,
věřím, že každý jsme se již setkali s nějakým ošklivým písmem, které jsme nemohli přečíst. Od jeho luštění tu máme celou velmi aktivní sekci. Tak mě napadlo – jaké písmo je to nepochybně nejhorší, kterým jste se museli prokousat? Nechť se z vlákna stane přehlídka všech neúhledných škrabopisů :-)

Rovnou vykopávám: písmo kněze Seidlera z farnosti Rataje u Bechyně, rok 1808: https://digi.ceskearchivy.cz/6914/17
Obrázek
Na fóru již jednou sekcí čtení prošlo a nahoře je zmíněn můj příbuzný Josef Tupý.

Těším se na vaše příspěvky.
J.
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 3151
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod pavel.m » pon pro 09, 2024 5:45

Asi sem měl štěstí, ale nikdy jsem na žádnou vyloženě otřesnou matriku nenarazil, občas sem si poplakal, ale jak sem přečetl pár záznamu tak už to šlo. Ale abych řekl pravdu, tak osobně jsem nejmíň přečetl v té matrice Šenova u Ostravy co dělal index pan Burget, tam jsem dal mistama tak křestní jména :D
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 1968
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Valašské Meziříčí
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod zburget » pon pro 09, 2024 17:15

Tak tady na fóru jsem se potkal opravdu už s kde čím. Nejvíc zabrat ale nedávají ani tak nějaké extra škrabopisy, s těmi už většinou zásadní problém ani nemám. Ale katastrofa je, když se třeba v jinak hezky čitelném rukopisu smíchají tahy písmen z několika řádků, když se inkoust rozpíjí nebo propíjí skrz list. Už jsem tady jednou dešifroval nějaké slovo tak, že jsem měl vedle sebe obě strany listu matriky a porovnával jsem, která čára a která tečka patří na kterou stranu. A text byl čitelný až po "odečtení" rubové strany. Zábava je taky věštit text na vybledlých stránkách.

Největší problémy jsem měl ale opravdu asi s těmi už zmíněnými šenovskými matrikami. Na ty vzpomínám opravdu nerad. Ale už i dřív jsem potkal pár hodně těžce čitelných.
Ukázka jedné té šenovské - tak třeba ZAO, sig. SO VIII 6, snímek 95:
Obrázek

No a teď se ukažte, kdo má horší ;-)
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13305
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod Mistr Jan » čtv pro 12, 2024 8:35

Ano, Šenov ve všech čtečkách tady na fóru zcela jistě vzbuzuje nepříjemné vzpomínky – a ta nerozluštěná Delfina nebo Dorhina (nebo co to je) mě ještě dosud někdy straší ve snech. :-)
Ono to písmo tak nějak zvenčí působí úhledně, ale se čtením je to těžké.

Náhodou jsem našel toto (farnost Nevojice).
https://www.mza.cz/actapublica/matrika/ ... -00210.jp2
Obrázek
To je na vítěze v disciplíně „řada blech“.

J
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 3151
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod zeter » čtv pro 12, 2024 10:35

já zase vzpomínám na nějaký delší (nematriční) zápis týkající se příslušenství mlýna - zdánlivě úhledný rukopis, ale velmi špatně čitelny... latinkou a česky :-D
zeter
 
Příspěvky: 3504
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod pavel.m » pon led 06, 2025 15:00

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9724/256

dnes se na facebooku objevil zápis vlevo nahoře. Můžete se všichni znalci pokusit o přepis :D
PaM
pavel.m
 
Příspěvky: 1968
Registrován: stř led 05, 2022 12:46
Bydliště: Valašské Meziříčí
Oblast pátrání: Panství Hodonín, Strážnice, Uherský Ostroh.

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod zeter » pon led 06, 2025 15:16

ano, ano, přesně jak píšete, také to tam vidím :lol:
zeter
 
Příspěvky: 3504
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod Mistr Jan » pon led 06, 2025 16:23

pavel.m píše:https://ebadatelna.soapraha.cz/d/9724/256

dnes se na facebooku objevil zápis vlevo nahoře. Můžete se všichni znalci pokusit o přepis :D

Zrovna dnes dopoledne jsem se na něj díval, říkal jsem si, že by se mohla vypsat nějaká vysoká odměna za správnou transliteraci záznamu. :-D
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 3151
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod zburget » pon led 06, 2025 16:26

Co je na tom zápisu divného? Já vidím zcela zřetelně, že začíná "Die…" a končí "…solitis denunciationibus". A mezi tím někdo nakreslil, co viděl za většího větru na hladině rybníka :-D
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13305
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod zburget » pon led 06, 2025 16:27

Mimochodem - když dáme všichni hlavy dohromady, tedy hlavně ti, co umí latinsky, tak by se to vyluštit i mohlo :-) Já už svoji trochu napsal - teď zase kousek někdo další.
Zbyněk Burget
zburget
 
Příspěvky: 13305
Registrován: pon dub 30, 2018 17:15
Bydliště: Nezamyslice [okr. Prostějov]
Oblast pátrání: Konicko, Protivanovsko (okres Prostějov)
Boskovicko

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod Mistr Jan » pon led 06, 2025 17:38

Já končím zhruba tam, kde vy. :-) Nejhorší je, že já tam nedovedu identifikovat jediné vlastní jméno.
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 3151
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod zeter » čtv úno 06, 2025 9:52

Rukopis(y) sice celkem ujdou, ale...

https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... ebe6caf76d

(zápis uprostřed)
zeter
 
Příspěvky: 3504
Registrován: čtv zář 01, 2016 6:54

Re: Nejošklivější nalezený rukopis

Příspěvekod Mistr Jan » pon úno 17, 2025 0:38

zeter píše:Rukopis(y) sice celkem ujdou, ale...

https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... ebe6caf76d

(zápis uprostřed)

No, na druhou stranu se má člověk čeho chytit, že :-)
Horší je to u ztracených sourozenců, k nimž má člověk jen „prázdný“ záznam o narození. Když se v rodině neví, kam dotyčného zavedly životní cesty, šance na dohledání čehokoliv dalšího padají rázem dolů...
J
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 3151
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/


Zpět na Povídání volně na genealogické téma

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků