Nejstarší člověk v matrice

Pokec o genealogii jen tak - prostě volně.

Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod vld » pát srp 20, 2021 20:28

Momentálně při hledání jsem narazil po dlouhé době na osobu, která se dožila více jak 100 let.

Šestý zápis vlevo.

https://digi.archives.cz/da/permalink?xid=29e3f91ac933f2f4:-48ba3260:12dcb5369e8:-7fff&scan=67fd31b09b594366a7171e1de7ca06fa

Sledujete dlouhověké? Hned jsem se díval na wiki https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_nejstar%C5%A1%C3%ADch_obyvatel_%C4%8Ceska , ale možná máte i jiné úlovky.
vld
 
Příspěvky: 100
Registrován: pát črc 30, 2021 17:43
Oblast pátrání: Staré Hamry 2, 65, 107, Ostravice 153
Rodokmen online: MyHeritage - Mohelnik

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod Mistr Jan » pát srp 20, 2021 20:41

Z mých předků má zdaleka nejstarší věk napsaný v matrice Václav Vojáček, a to 107 let:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/13243/33

Doopravdy mu bylo něco kolem 93.

Jo, to z wikipedie znám taky... Bohužel 10.8. nějaký editor tento odstavec smazal jako nevěrohodný (což je vlastně pravda...ale mně ten odstavec přišel poměrně zajímavý :-))

Tak jej alespoň vytáhnu z historie editací:

Údaje o věku zemřelého byly v minulosti do matrik zapisovány dle sdělení příbuzných či odhadem, proto se mohou od skutečného věku značně lišit, zvláště u velmi starých osob. Tyto údaje většinou nelze nijak ověřit, neboť k nim nelze spolehlivě dohledat záznam o narození. Následují příklady podobných záznamů:

V britském soupisu z roku 1820 je uveden „Andrew Schmidt“ (Ondřej Šmíd) jako zemřelý roku 1753 v Těšíně ve věku 124 let.
Zdroj
Dne 2. června 1714 zemřel Martin Voškrda, sedlák z Kundratic ve věku 113 let. Zdroj
Dle matričního zápisu zemřela 2. dubna 1736 „velkým věkem sešlá“ Maria Magdalena Šrachtová z obce Čmelíny „stáří 111 let“. Zdroj


Edit: vybavuji si něčí příspěvek na jedné z facebookových skupin – tam si farář v matrice vymýšlel závratná čísla, bylo obvyklé mít 120, 140 let... Někde tam dokonce bylo snad i 160. Tudíž tomuhle se doopravdy důvěřovat nedá :-)
J.
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 2916
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod zedir » pát srp 20, 2021 22:01

Dlouhověkost v matrikách mě také zajímá, tak jsem si začal takové případy zapisovat. Zkraje bádání pro mě byl vzácný věk i 90 let a výše, ale postupně jsem i devadesátníků měl tolik, že jsem se nakonec omezil jen na věk nad 100 let, takových případů v tuhle chvíli mám několik desítek. Jedna věc samozřejmě je zapsaný věk a něco zcela jiného je reálný věk. O tom tu bylo řečeno již mnohé - špatný odhad při zapisování, záměna otce a syna, chyba při výpočtu, neexistence matrik... apod. S každým dalším rokem nad magickou stovkou a každým dalším rokem hlouběji do historie úměrně klesá má důvěra v daný věk (bez ohledu na zapisované circiter apod.), ale pro zajímavost si takové případy zapisuji také. Osobně jsem ochotný věřit takovým případům až kolem 70. - 80. let 19. století (a pokud se samozřejmě nejedná o zcela nesmyslný věk, viz níže). Co se týče mé vlastní rodiny, prokazatelně nejstarší předci měli 90 let, podle neověřené legendy měl můj praprapraděda mít 102 let (zemřel by v roce 1920), což možné je, ale dokud si to neověřím na matrice... Několik nalezených příkladů jsem se snažil ověřit, pokud se jednalo o pozdější dobu, ale nepodařilo se mi to (většinou se mi daný člověk někde ztratil než že bych prokázal např. omyl se záměnou).

Zde jen pro zajímavost pár příkladů:

Anna Pohanková, přibližně pod polovinou strany vlevo, 107 let, rok 1883
Barbora Slabáková, vlevo, 107 let, rok 1875
Veronika Padrtová, první vlevo, 108 let, rok 1785
Anna Táborská, vlevo úplně dole, 110 let, rok 1727
Ludmila, příchozí žebračka (to už napovídá něco o pravděpodobnosti a možnostech odhadu tohoto věku), vpravo přibližně uprostřed, 110 let, rok 1731; na stejné straně je ještě dvakrát věk 100 let - 5. záznam svrchu a 4. odspodu
Barbora Kameníčková, vlevo druhý odspodu, 118 let, rok 1693

A mých oblíbených 150 let, rok 1702:
Ondřej Roupec, vpravo první shora

Jakkoliv nepravděpodobně (nebo přímo nesmyslně) tyto případy vypadají, musím jim uznat jednu věc: naprostá většina jsou ženy, což koresponduje i s dnešním trendem, kdy průměrný věk žen je vyšší než u mužů, i když na druhou stranu je jasné, že v minulých stoletích šance žen na dožití se vysokého věku nebyly moc valné, vzhledem k propadnuvší se křivce sledující úroveň medicíny a k rostoucí křivce sledující počet porodů...
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 6291
Registrován: pát kvě 02, 2014 3:59

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod lemur » ned srp 22, 2021 10:35

Mám jednoho předka Caspara Wendla, u kterého je v matrice úmrtí uveden věk 100 let (tj. rok narození 1600) - https://www.portafontium.eu/iipimage/30 ... -01_1560-z (vpravo, 2. shora).
Ale myslím si, že byl mladší, už jen proto, že jeho první manželka (ze tří) se narodila kolem roku 1630. Matriky v dané oblasti bohužel tak hluboko nesahají.
Zdravím
L.
Uživatelský avatar
lemur
 
Příspěvky: 89
Registrován: pon led 29, 2018 16:05
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Jaroměř, Josefov, Hradec Králové, Praha, Středočeský kraj, Klatovsko, Strakonicko/Písecko, České Budějovice, Vrchlabí, Osoblaha

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod Mistr Jan » pon srp 23, 2021 9:49

Vlevo, 15.4.1708, Martin Linhart, 106 let
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/6566/393
J.
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 2916
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod zedir » sob srp 28, 2021 2:40

Koukal jsem na upíra Ulricha (2. zápis v roce 1817) a náhodou jsem si všiml o tři záznamy níže žebráka (už zase) Františka Růžičky, u kterého je uvedeno 107 let.
Uživatelský avatar
zedir
 
Příspěvky: 6291
Registrován: pát kvě 02, 2014 3:59

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod Zora » sob srp 28, 2021 6:02

Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 28991
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod kolsi » sob srp 28, 2021 20:40

V roce 1615 koupil chalupu v Klenči (Roudnice n/L) můj předek Bartoloměj Šmoller jinak Kekule. Zemřel 9. listopadu 1683, stáří okolo 120 let: http://vademecum.soalitomerice.cz/vadem ... c3ddf05460
Tomáš
Rodokmen: https://www.myheritage.cz/site-55200902/
Pátrání po rodu Ortcigr / Holtziger: viewtopic.php?f=5&t=28607
kolsi
 
Příspěvky: 725
Registrován: stř pro 16, 2015 11:32
Oblast pátrání: Teplicko, sev. Plzeňsko, Rokycansko, Podřipsko

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod Mistr Jan » sob črc 16, 2022 18:15

Matěj Vodrážka, zemřel 9.4.1811, uvedli mu 108 let: https://ebadatelna.soapraha.cz/d/12673/13
Narodil se ve skutečnosti roku 1722. :-)
J.
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 2916
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod JosefJ. » ned črc 24, 2022 19:46

https://digi.ceskearchivy.cz/8318/15/2713/1897/60/0 vpravo čtvrtý od konce, 1732:
Vitiegicz: Die 12 Decemb sepulta est Catharina Zikiana, ex Vitiegicz, sacramentis provisa, aetatis 112 annorum
JosefJ.
 
Příspěvky: 2169
Registrován: pát led 19, 2018 20:52
Oblast pátrání: Střední a dolní Povltaví, Polabí, Podkrkonoší a Sudety od Děčínska po Krnovsko (resp. celé severovýchodní Čechy, Kladsko, Nisko, Svídnicko), české báňské oblasti (Příbramsko, Brdy, Rokycansko, Plzeňsko, Vožicko, Kladensko), Netolicko, Halič; Ždánický les

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod Mistr Jan » sob říj 15, 2022 23:30

Alžběta Čermáková, 8.8.1712, zdánlivých 145 let:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5283/234

Mělo to však nejspíš být 45 let, poněvadž se narodila roku cca 1663. :-)

J
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 2916
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod jakub_m » ned lis 13, 2022 0:35

A kolik máte někdo u někoho nalezený nejvyšší věk doložený, kdy existují zápis o narození a úmrtí a jde prokazatelně (či s vysokou mírou pravděpodobnosti) o tu samou osobu?

Osobně si jiné nepamatuji, v rámci rodiny mám 95 a 96 let, ale i více lidí okolo 92 let.
jakub_m
 
Příspěvky: 358
Registrován: pát led 10, 2020 9:44

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod Mistr Jan » ned lis 13, 2022 1:32

U mě to bude ten Václav Vojáček, kterému napsali 107 let. Žil mezi lety 1749 a 1842.
Na druhém místě pak Ondřej Poddaný ze Lhoty u Kladna, 92 let, 1679-1772.
Z žen pak vede Marie Terezie Hubrová, vdaná Valerová, z Malé Dobré, 92 let, 1786-1878.

Úplně nejstarší věk v mém rodokmenu měl bratranec mojí prababičky, který zemřel letos v květnu v úctyhodném věku 97 let a 7 měsíců.

J
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 2916
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod Mistr Jan » úte lis 22, 2022 19:53

https://ebadatelna.soapraha.cz/d/11350/82
Alžběta vdova Telingerová, +24.3.1838, 100 let
Sekli se "jen" o necelých dvacet let, ve skutečnosti Alžbětě bylo 81 a čtvrt :-)
J
Uživatelský avatar
Mistr Jan
 
Příspěvky: 2916
Registrován: čtv srp 27, 2020 9:36
Bydliště: Kladensko
Oblast pátrání: okresy Kladno, Rakovník, Beroun, Kutná Hora, Opava, Tábor, Písek, ale i jiné
Rodokmen online: https://www.myheritage.cz/site-779315361/

Re: Nejstarší člověk v matrice

Příspěvekod ATUM » úte lis 22, 2022 20:56

Mistr Jan píše:Alžběta Čermáková, 8.8.1712, zdánlivých 145 let:
https://ebadatelna.soapraha.cz/d/5283/234

Mělo to však nejspíš být 45 let, poněvadž se narodila roku cca 1663. :-)

J

Je to skutečně jen 45 let. Ta zdánlivá jednička je totiž z řádku nad tím od písmene s ve slově Usnula .
ATUM
 
Příspěvky: 677
Registrován: čtv úno 06, 2014 9:49
Oblast pátrání: Okolí Brtnice, Dolní Cerekve, Batelova, Třeště, Telče, Dačic, Kunžaku,
Žirovnice, Písku

Další

Zpět na Povídání volně na genealogické téma

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků