Alternativy křestních jmen

Co vás při bádání překvapilo, co jste objevili, o co byste se rádi podělili?

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Dawid » úte říj 13, 2015 20:25

Vlk dokonce ještě jeden žije :)
Dawid
 
Příspěvky: 1431
Registrován: stř bře 04, 2015 15:57

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Zora » úte říj 13, 2015 20:35

:o OK. Zora
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 14506
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Monika » stř říj 14, 2015 13:15

Děkuji za informace :)

Je zajímavé, že mládenec Vlk žije v oblasti, kde jsem narážela na jméno Wolf - cca oblast Rakovník, Louny, Slaný, Kladno :D
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 2881
Registrován: úte lis 18, 2014 2:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Monika » stř říj 14, 2015 13:46

Můžu ještě jednu otázku? Jde o cca 17. století až asi do poloviny 18. století, tj. dobu, kdy se nedá orientovat podle čísel popisných a kdy jsou v oblasti mého zájmu někdy matriky trošku děravé nebo nepřesné.

Bylo by možné, aby matrikáři zaměnili jména Apolena (Apollonia) a Polyxena (Polexina, Poleksena apod.)?

Považovala jsem to (a stále považuji) za téměř vyloučené, jenže červík pochybností začal hlodat :wink: Už dvakrát jsem totiž u "mých příjmení" narazila na podivné zmatení těchto dvou jmen. Například: Jan se oženil s Polexinou a měl s ní děti. Pak se začnou oběvovat děti Jana s Apollonií i s Polexinou, přičemž nikdy se nepřekrývají tak, aby bylo možné vyloučit záměnu jmen matek. Druhý Jan se ženou Apollonií by musel odněkud přijít a možná zdaleka, protože na celém panství není jejich sňatek k dohledání. Nakonec umírá Apollonia a Jan si za 3 měsíce bere jinou ženu. Od té chvíle nejsou děti Polexiny (s Janem) k dohledání, stejně jako její úmrtí.

Poprvé jsem myslela, že holt nemusím všechno najít, když se mi to teď stalo podruhé, už jsem zkrátka znejistěla :)


Mimochodem... nevím, jestli to tu už nebylo, ale tohle je ke jménům skvělá stránka: http://www.libri.cz/databaze/jmena/index.php
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 2881
Registrován: úte lis 18, 2014 2:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Zora » stř říj 14, 2015 17:04

http://actapublica.eu/nastenka/detail/44223/
Hezký den. Je Apolonie a Polexína totéž, jako např. Mariána a Maria? Díky.
odpovídá: Marie Mackerlová

Není. Apolonie=Apolena, znamená patřící Apollonovi.
Polexina=Polyxena, znamená pohostinná

Je vidět, že už někdo jiný měl podobný problém.

Já osobně se v tom neorientuji. nikde jsem nenašla svatou Polyxenu, (na běžném webu křest. svatých není uváděna) Ale zcela jistě existovala, neb jsou po ní pojmenovány šlechtické dcery.
Nevím, jestli v tom třeba nehraje nějakou roli řeská mytologie nebo pravoslavná církev a třeba (možné podivné překlady)
Jako zajímavost uvádím, že jméno Zora nebylo v 2. polovině 19. st. v kalendáři, starší nositelky svátek slavily u nás na svátek Apolonie. (Apoleny), že by kvůli ohni, v jehož plamenech Apolena skončila a asiociací záře ve slovu Zora?
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 14506
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Karolina Vernerova » stř říj 14, 2015 17:14

k té Poly:
http://www.behindthename.com/name/polyxena
volně přeloženo:
Přešlo do latiny z řecké Polyxene, což byla forma slova polyxenos- tj. "bavící mnoho hostů, velmi pohostinný", vlastní slovo vzniklo z polys= mnoho a xenos= cizinec, host.
V řecké báji byla dcerou Priama a Hecuby, zamiloval se do ní Achilles. Po trojské válce ji Neoptolemus, Achillův syn, obětoval.

Nevím, zda je to přínosné.
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 22:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Monika » stř říj 14, 2015 22:30

Otázkou je, jestli tehdejší matrikáři vnímali, že jde o dvě různá jména - obě znějí tak exoticky.

Podle dotazu na actapublica se zdá, že se s jejich možnou záměnou v matrikách už někdo někde setkal. To je zajímavé.
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 2881
Registrován: úte lis 18, 2014 2:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Zora » stř říj 14, 2015 22:34

Bylo by docela zajímavé zjistit, jak je to se (svatou) Polexinou, kdy - proč se stala jedním ze jemn v křesťanském kalendáři.
Mezi svatými jsem neměla štěstí ji najít. Apolonii ano. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 14506
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Karolina Vernerova » stř říj 14, 2015 22:39

a k té Apolénce (Majda, Lenka, Apolénka s Veronikou a nebo to byla Majdalénka, Apolenka s Veronikou?)
se píše, že Apollo by snad mohlo znamenat sílu/silný
a
že je Apollon asi stejný bůh jako Appaliunas, a ten byl "lví otec" nebo "otec světla".
http://www.behindthename.com/name/apollo
Tak to mi taky nepřijde jako stejný základ.....

Ale Moniko, souhlasím, že jsou obě tak exotická, že se asi zaměnit dala.
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 22:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Monika » stř říj 14, 2015 22:39

Možná asi spíš v řecké církvi?
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 2881
Registrován: úte lis 18, 2014 2:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Karolina Vernerova » stř říj 14, 2015 22:42

Zora píše:Bylo by docela zajímavé zjistit, jak je to se (svatou) Polexinou, kdy - proč se stala jedním ze jemn v křesťanském kalendáři.
Mezi svatými jsem neměla štěstí ji najít. Apolonii ano. Z


No to je tady
https://en.wikipedia.org/wiki/Acts_of_X ... nd_Rebecca
A už se mi to nechce překládat, ale Translator to celkem zmáknul...

Příběh Polyxena


Xanthippe mladší sestra, Polyxena, později má sen, ve kterém ona je spolknout drak, ale pak zachránil krásnou mládí. Xanthippe si myslí, že to znamená, že Satan vyhraje Polyxena, pokud ona je okamžitě pokřtít. Ale Polyxena je počáteční pokusy o zajištění křest selhání a ona je unesena v noci nepřítel Polyxena přítelem a dát na lodi k Babylonia.

Větry, nicméně, nutit loď přiblížit jedno ložisko apoštola Petra, který byl v režii vizí. Ale démoni bránit jejich plnění. Loď, místo toho, jde mimo kurz do Řecka, kde apoštol Filip přišel. Poté, co byla v režii vizí, Philip zachrání Polyxena. Když jeho třicet služebníci, vyzbrojený s křížem, jít vstříc únosce armádu 8000, ale zabít 5,000 vojáky před tím, než zbytek prchnout. Ale Polyxena mezitím utekl ve strachu.

Ona skončí ztracený a neúmyslně procházky do prázdné jámy lvice. Když lvice vrátí, Polyxena prosí zvíře, aby ji jíst, dřív, než se pokřtít. Takže lvice ji vede na východ z lesa na silnici a pak se vrátí do svého doupěte. Apoštol Andrew náhodou projde kolem a Polyxena požádá o křest. Tak zjistí, studnu a zachránit Rebecca, židovský otrok držel tam v zajetí. Pak se oba pokřtěn, když lvice se vrátí a ptá se Andrew, aby plnili úkoly.

Později, po Andrew odejde, ženy krátce získat společnost obyčejného křesťana hnací vozík, ale ztratí, když jsou uneseny projíždějícího prefekt. Rebecca později podaří uniknout a uprchnout do staré ženy domě (a zmizí z příběhu). Mezitím, Polyxena prosí služebníky prefekt k zachování své panenství; tak řeknou prefekta, že je nemocný. Syn Prefekt je, konvertita ke křesťanství poté, co osvědčil Paulův vliv na Theklo, maskuje ji ve svém oblečení a pošle ji na břeh, aby chytit loď. Ale darebný služebník zaslechne a hlásí je. Oni jsou zajati a hozen do lvice v aréně. Ale lvice se ukáže být tím, kdo dříve setkal a neškodí. V důsledku toho celé město se, že se tento důkaz pravdy křesťanství, a tak převést en-hromadně.

Vypravěč odhalí sebe jako Onezimem, námořník, který obdržel vizi mu říká, jít na určitou část Řecka a vyzvednout i Polyxena a syna prefekta je. Nicméně, po svém příchodu, bouře všichni drží tam sedm dní. Takže Lucius, kdo je na palubě, učí křesťanství do celého města. Prefekt pak vděčně dodává ustanovení, na loď, a to odejde. Pak přijde k odpočinku na ostrově. Prudké Obyvatelé tam zaútočit, ale jsou poraženi, ale Polyxena bázlivě se ponoří do moře a má být zachráněn. Nakonec všichni přijet zpátky ve Španělsku a setkat se Paul. Když se Polyxena je únosce vrátí, Paul ho převede stejně.
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 22:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Zora » stř říj 14, 2015 22:43

fakt těžko říct, taky mě to vedlo tímto směrem, ale zatím jsem, kromě mytologie, o které páíše Karolina, stejně k ničemu nepřivedlo. Slovní základy jsou zřetelně jiné, překlad natvrdo je také rozdílný... osud (křesťanské) Polexiny jsem nenašla...
Svádí to k domněnce, že zapisující bral jméno něco jako Poly a podle svého uvážení pak přidělil nějaké jméno z církevního kalendáře... fakt, těžko říct.
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 14506
Registrován: čtv kvě 31, 2012 15:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Karolina Vernerova » stř říj 14, 2015 22:44

no to je náročná pohádka na dobrou noc- chce to docela soustředění, že? apoštol Petr v režii vizí....
TY Karolina
Uživatelský avatar
Karolina Vernerova
 
Příspěvky: 7387
Registrován: pát lis 02, 2012 22:47
Bydliště: Praha
Oblast pátrání: Katolíci: Praha, Prachaticko, Teplice ----> Mělník, Slaný, Turnovsko až k Ještědu, Příbramsko, Sedlčansko, Rudník
Židé: Tábor, Votice, Klatovy, Heřmanův Městec, u Pelhřimova, Praha, Příbramsko

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod Monika » pát říj 16, 2015 1:41

Zora píše:Kunigunda - Kunhuta
Zora - Aurora :D


Narazila jsem na latinskou verzi: Cunegundis.

Třeba se to jednou bude někomu hodit :wink:
Uživatelský avatar
Monika
 
Příspěvky: 2881
Registrován: úte lis 18, 2014 2:11
Oblast pátrání: Lounsko, Slánsko, Kladensko, Rakovnicko, Nové Strašecí, Halič

Re: Alternativy křestních jmen

Příspěvekod petra28 » úte lis 03, 2015 11:34

Našla jsem Makaria :) Makarius - třetí na levé straně.
http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=22
petra28
 
Příspěvky: 273
Registrován: stř zář 23, 2015 9:08
Bydliště: Heroltice u Tišnova

PředchozíDalší

Zpět na Vlastní poznatky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník