Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Co vás při bádání překvapilo, co jste objevili, o co byste se rádi podělili?

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Zora » čtv kvě 28, 2020 16:16

Moniko, někde tady byl příspěvek o svatbě vdovy bez dodržení vdovské lhůty, nakonec se to (podrobnosti mně unikají) vysvětlilo tím, že bylo třeba hospodáře na žně - nebo na letní práce v hospodářství... snad tam byl i nějaký doklad se žádostí.. ale už si to podrobně nepamatuju...
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Zora » čtv kvě 28, 2020 18:03

viewtopic.php?f=16&t=45998&p=206496&hilit=pomoc+p%C5%99i+hospod%C3%A1%C5%99stv%C3%AD#p206496
tady jsme něco podobného už řešily 1777.
vkládala jsem tam dispens z r. 1918 výnos hejtmanství...
ale ještě tu bylo něco dalšího
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Zora » čtv kvě 28, 2020 18:27

zadala jsem
dispens vdovsk*

mopžná je tam ještě něco dalšího, já jsme to nedoprohlížela, mám tu sčítání - 400 listů a nechci to odložit... zvědavost... neznám číslo domu, k sakru. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Zora » čtv kvě 28, 2020 18:32

spíš bych potřebovala borovou vodu... nebo nějaký zázračný pramen na potírání očí...:-( Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Hanka Teplice » pát kvě 29, 2020 17:35

Já mám v rodokmenu stejný případ - v Koutech u Třebíče:
Mariana se vdává 2.7.1776 - necelý měsíc po manželově úmrtí (zemřel 8.6.1776). Je v sedmém měsíci těhotenství, má 3 děti (17,13 a 7 let)
a statek (půllán), na kterém před manželovou smrtí hospodařili sami.

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=18

25.8.1776 se jí narodil syn- otcem je její zemřelý manžel. Zajímavé je, že u narozeného dítěte není zapsáno, že je pohrobek.

http://actapublica.eu/matriky/brno/proh ... ?strana=42
Hanka Teplice
 
Příspěvky: 46
Registrován: čtv říj 24, 2013 16:35
Bydliště: Teplice
Oblast pátrání: Domažlice, Radonice u Domažlic, Osvračín, Kouty u Třebíče, Chlum u Třebíče

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Zora » pát kvě 29, 2020 17:52

Drobnost.... je u některého z dětí uvedeno č. domu, nebo kde zemřel její první manžel? Poslední dítě (pohrobek) se narodilo na č. 38, vdova se vdávala z čísla 33. Druhý ženich je psán z Chlumce...
Samozřejmě velmi zajímavý případ. Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Hanka Teplice » pát kvě 29, 2020 18:56

Tak jsem to ještě jednou prošla narození po popisných číslech a zjistila jsem, že když se Mariana podruhé vdávala, těhotná nebyla - nějak se mi vloudila chyba do roku narození- místo r. 1772 jsem chybně uvedla do mých záznamů r. 1776.

Mariana se popré vdala na statek č. 33 v Koutech. Zde se (asi) narodily děti z prvního manželství - ještě nejsou uváděná čísla v matrikách. Matyáš se r.1772 narodil v č. 39,
ale v Koutech jsou snad všichni příbuzný každý s každým.
Manžel zemřel v č. 33 a na tento statek se přiženil Matyáš Svatoň z Chlumu.

Zoro, díky - bez Vaší připomínky, bych měla nesprávné údaje.
H.
Hanka Teplice
 
Příspěvky: 46
Registrován: čtv říj 24, 2013 16:35
Bydliště: Teplice
Oblast pátrání: Domažlice, Radonice u Domažlic, Osvračín, Kouty u Třebíče, Chlum u Třebíče

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Zora » pát kvě 29, 2020 19:01

V pohodě ... mě to zajímalo... to číslo 39 - třeba jen byla na návštěvě u příbuzných, nebo je to nesprávně zapsané.

Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Rebeca » úte čer 02, 2020 20:00

Zora píše:spíš bych potřebovala borovou vodu... nebo nějaký zázračný pramen na potírání očí...:-( Z


....zdravím...zázračný pramen sice nemám, mně ale na oči pomáhá ocuflash https://www.drmax.cz/ocuflash?gclid=EAIaIQobChMIztjG7ufj6QIVD853Ch3IdQqCEAQYASABEgJnvPD_BwE je to přírodní 8)
Rebeca
 
Příspěvky: 549
Registrován: pát lis 04, 2016 17:43
Oblast pátrání: Příbram a okolí, Most a okolí, Cheznovice a okolí, Praha západ, panství Worlické :-D

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Zora » úte čer 02, 2020 20:56

Zatím pomáhá pohled do zeleně... plevelů je na zahradě přehršel :-( Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod jakub_m » čtv čer 04, 2020 17:55

Pokud tam nemám chybu, tak na relativně rychlou svatbu vdovy jsem u svých předků narazil ve Lhenicích. Sice to není měsíc, ale i tak...

Kateřina, vdova po Tomáš Trnkovi se vdávala 18.8.1806 https://www.myheritageimages.com/R/stor ... heq6r6.jpg

Její předchozí manžel zemřel 5.6.1806 https://www.myheritageimages.com/V/stor ... 30jf5q.jpg

Zajímavý je též věk manželů, kdy první byl výrazně starší, druhý naopak výrazně mladší.
jakub_m
 
Příspěvky: 358
Registrován: pát led 10, 2020 9:44

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Zora » čtv čer 04, 2020 19:11

aneb nekonečné manželství.
Muž si bere starší vdovu, nemajetná jistě nebyla..) s její pomocí ( s jejími financemi)vybuduje prosperující dílnu. Vdova umírá, muž se žení znovu, za manželku má mladinkou dceru z bohaté rodiny.
Muž umírá, vdova si bere mladého tovaryše (z dílny zemřelého manžela), který byl v obci na vandru.
Tenhle tovaryš pak umírá s pojmenováním primátor obce...

Svatby starších ženy s mladšími muži nebyly nijak ojedinělé... stejně tak svatby mužů se konaly často dva měsíce po pohřbu, někdy i dříve. To času mezi úmrtím a svatbou se muselo vejít rozhodnutí (sehnání nevěsty), katechismus a sepsání svatební smlouvy , plus trojí ohlášení v kostele.
Na svatbu se spěchalo, protože bylo třeba, aby se někdo staral o deěti a domácí hospodářství... Příbuzní sice chvíli pomohli, nebo se našla placená pomoc... ale bylo třeba co nejrychleji chod rodiny uvést do běžného stavu...
U žen to bývalo složitější, nejčastěji se čekalo, až porodila nebo až se prokázalo, že není těhotná s předcházejícím manželem... (proto ta vdovská lhůta, šlo o dělení majetku po zemřelém manželovi)
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod luko » ned čer 07, 2020 10:23

Já mám i ten pramen, dokonce nedaleko od Ivančic :D
http://novaves-bv.cz/pramen-svata-voda/ds-3855/p1=3695
Ty LuKo
˙˙˙ɐɯɐɥou nɹnɥzʌ ouɥɔǝsʌ ǝɾ ǝz 'ǝpɾıɹd ıɯ noqop ıupǝlsod
Uživatelský avatar
luko
 
Příspěvky: 545
Registrován: pon dub 29, 2013 11:43
Oblast pátrání: Oslavany,Ivančice,Rosice,Křižanov,Vysoké Popovice,Čučice,Mohelno,Troubsko,Dolní Kounice,Neslovice,Budišov,Tasov,Velké Meziříčí,Netín
Bystřice n. Pernštejnem, Boskovice, Olešnice, Štěpánov n. Svratkou, Kunštát, Sulkovec, Prosetín, Doubravník, Nedvědice, Sebranice, Strážek, Zábrdovice, Svratka, Dolní Loučky, Lysice, Kuřim

Re: Brzká svatba těhotné mladé vdovy, polovina 18. století

Příspěvekod Zora » ned čer 07, 2020 11:08

https://pamatkovykatalog.cz/kaple-starohorska-14754430
Starohorská kaplička v Ivančicích s podobnou historií ... jen drahokamy zde nemáme, ale osobnost pana Viléma Grose velmi dobře známe.....
Z
Uživatelský avatar
Zora
 
Příspěvky: 29116
Registrován: čtv kvě 31, 2012 14:01
Bydliště: Ivančice
Oblast pátrání: Ivančice a okolí, Brno-Zábrdovice, jižně od Brna, Tišnovsko, Vysočina-Žďár, Křižanov, Velkobítešsko, Náměšťsko, z části Třebíč, mlynářské rody na řekách Jihlava, Oslava, matriky Rakousko z části


Zpět na Vlastní poznatky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků