Stránka 1 z 1

Nesrovnalosti v záznamech

PříspěvekNapsal: pon pro 12, 2016 22:38
od dobrmi
Dobrý den,
nevím, jestli to patří do této rubriky, ale v záznamech jednoho předka jsem našla nesrovnalosti:

http://ebadatelna.soapraha.cz/d/8921/42
Svatba 22. 7. 1845 - ženich František Lisý, syn Josefa Lisého z Chaloupek 59 a matky Kateřiny rozené Mraček z Oujezda, nevěsta Johanna Svitáková, dcera Jana Svitáka z Komárova a Anny rozené Trojan ze Skřiple.
Svědek - Josef Lisý, havíř z Chaloupek 40

Johanna Svitáková porodila 10 dětí - první nemanželské 8. ledna 1845 a jako otec se přihlásil František Lisý, syn Josefa Lisého z Chaloupek 40 (asi ten svěděk?) a Kateřiny Hoškové z Kleštěnice. U všech ostatních dětí, až po poslední (1868) je to totéž.

František 8. ledna 1845
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/8917/205

Antonín 7. října 1868
http://ebadatelna.soapraha.cz/d/8919/37

Nevím, jak si to mám vysvětlit. Nesetkali jste se někdo s něčím takovým?

Re: Nesrovnalosti v záznamech

PříspěvekNapsal: úte pro 13, 2016 9:15
od ledik
S různými jmény u matky osoby při svatbě a při narození jeho dětí jsem se už vícekrát setkal. Většinou to bylo způsobeno tím, že otec ovdověl a vzal si druhou manželku. V některých zápisech pak byla uvedena skutečná matka a v některých současná manželka otce, tedy macecha. Spíše u svatby bych očekával, že bude zapsána matka správně (ale nemusí to tak být). Ve Vašem případě klidně mohlo být křestní jméno matky i macechy Kateřina. Nejlépe zkuste najít svatbu Josefa Lisého v Oujezdě, Kleštěnicích nebo v Chaloupkách. Pokud tam bude uveden jako vdovec, hledejte dřívější svatbu. Pokud vdovec nebude, zkuste hledat úmrtí manželky a pozdější svatbu s jinou manželkou. Jiná manželka by se mohla zjistit jednoduše podle změny matky u dětí Josefa Lisého.

Re: Nesrovnalosti v záznamech

PříspěvekNapsal: čtv pro 15, 2016 12:57
od dobrmi
Děkuji za názory. Aby to nebylo tak jednoduché, našla jsem záznam o svatbě Josefa Lisého z Chaloupek a Kateřiny Mračkové, ale nikoliv z Oujezda, ale z Kleštěnice 13 - což je číslo, odkud by teoreticky měla pocházet Kateřina Hošková. Tu jsem ale na Kleštěnici nenašla. Ale existovaly asi obě Kateřiny, protože jsem našla jejich děti. Jestli ovšem nedošlo k chybě, protože všechny děti se narodily v Chaloupkách 40. Našla jsem ale záznam o úmrtí dvou Kateřin Lisých, dokonce souhlasí i číslo popisné - u jedné Chaloupky 40 a u druhé Chaloupky 59. Jsem z toho jelen. Přikláním se k názoru, že došlo při zápisu k chybě, protože Lisých bylo v Chaloupkách víc. Podle záznamu o narození se František Lisý narodil Josefu Lisému a Kateřině Mračkové z Oujezda. Hledala jsem svatbu v Újezdě, tam ale žádný Josef Lisý svatbu v té době neměl. Teď ale kterou variantu použít?

Re: Nesrovnalosti v záznamech

PříspěvekNapsal: čtv pro 15, 2016 14:40
od matju
A nemohlo to být ještě naopak, že nevěsta byla dvakrát vdaná? Já to Vaše podrobně nestudovala, tak možná je to blbost, ale jen takový rychlý nápad?

Re: Nesrovnalosti v záznamech

PříspěvekNapsal: čtv pro 15, 2016 15:46
od Zora
syn Josefa Lisého z Chaloupek 40 (asi ten svěděk?) a Kateřiny Hoškové z Kleštěnice.
syn Josefa Lisého z Chaloupek 59 a matky Kateřiny rozené Mraček z Oujezda,


nepíšete to přesně, - jen - jako otec se přihlásil.
Velmi pravděpodobně se František k dítěti jako otec přihlásil po svatbě ( a legitimizoval je)
Čili bych řekla, že se oženil z čísla 59, ale pak mohl už bydlet na čísle 40 (u otce? Josefa)
------------
u svatby:
Kateřiny rozené Mraček z Oujezda, čili uvedené rodné příjmení Kateřiny Mraček - pod tím byla Kateřina zapsaná do matriky

u dětí :
Kateřiny Hoškové z Kleštěnice. Příjmení Kateřiny se změnilo po legitimizaci.

Kateřina mohla být v době rození dětí znovu provdaná ( to by musel Josef Lisý zemřít :-)) nepravděpodobné , asi by se to nestihlo.

Kateřina se narodila jako nemanželská a v matrice sňatků je rodné příjmení po matce a u dětí už je příjmení po legitimizaci - už jsem se setkala s takovými variantami.

Moc jsem své úvahy pro nedostatek času nemohla kontrolovat s realitou zápisů, projděte si tyto možnosti.
Z

Re: Nesrovnalosti v záznamech

PříspěvekNapsal: čtv pro 15, 2016 20:00
od dobrmi
Děkuji Vám všem za názory, ještě to znovu všechno projdu. Ale už teď mi z toho jde hlava kolem.